Вопрос по бюджетной системе

**flint73** · 11.05.2009 11:10

Автомобиль Peugeot405 седан.
Было:
ГУ - CD магнитола SONY года~ 2000 модель середнячок.
Фронт -Штатная компонентная акустика 6,5" Philips с бумажным диффузором и пищалка с прозрачным пластиковым диффузором в параллели низкочастотнику через конденсатор.
Тыл - Коаксиалы RDS 5".
Не нравилось, что спереди совершенно нет баса. Уже на малой громкости динамики идут в разнос. Хоть какой то бас можно было получить только за счет задней пары коаксиалов. Собирался менять переднюю аккустику, вскрытие показало, что спереди у посадочных мест динамиков конструктивно отсутствует значительная часть посадочного кольца, что даёт КЗ по НЧ. Вклейка секторов из пенопласта дала такой заметный результат, что я решил оставить штатные динамики. Тперь тыл работал исключительно на подзвучку для задних пассажиров. Звуковая сцена худо-бедно локализовалась в р-не лобового стекла и немного ближе в салон, появился бас.

Время шло, захотелось ещё больше баса. Буквально на днях купил головку 12" AKAI (вроде тот же Урал). Установил в рекомендованный объём 38л ЗЯ. Ящик 20мм ДСП стянут комфирматами с использованием селикона. Направил через лыжное отверсите в салон. За неимением усилителя пока подключил на тыл магнитолы, благо головка двухкатушечная. Задние коаксиалы отключил. Вчера/сегодня слушал. Конечно понимаю, что нужен ФНЧ, нормальный усилитель.
Пока впечатления противоречивые, что САБ начинает что то давать на громкостях от 80% от max по шкале магнитолы. Действительно появились более низкие частоты, легкий массаж спины для задних пассажиров на некоторых композициях. Но! На такой громкости общие искажения системы не дают комфортного прослушивания. Агрессивный звук - да, но ухи устают! Возможно тут ещё наложения частот от Саба и фронта на не сабовских частотах.

Правильно ли я понимаю, что нужно поменять переднюю аккустику, выстроить сцену и настроить частоту среза Сабвуфера?
Т.к. бюджет весьма ограничен, вариант с дополнительным усилителем пока не рассматривается (ну может что то простенькое для саба).
Прошу оценить мои действия и предложить бюджетные компоненты и решения.

Полезные темы:

**MAGNITOLA** · 11.05.2009 11:10

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**dyno** · 11.05.2009 11:28

Сообщение от flint73

За неимением усилителя пока подключил на тыл магнитолы, благо головка двухкатушечная.

Саб 12" в ЗЯ к магнитоле???

Жэсть...

**БЕГИ** · 11.05.2009 11:29

Здравствуйте.
Сам 10 лет проездил на 405ом 1989 г.в., с 2006 года собирал в нем музыку (было ГУ Пионер 4700+ Kicx DC 6.2N - потом DLS R6A+тыл DLS 962-потом саб DLS OA12 в ЗЯ 35л + усь Power Acoustic OV4-800 (2 канала - фронт, 2 мостом на сабвуфер))
1. Есть ли ШВИ передних дверей? Очень нужно! Грамотная установка позволит уменьшить искажения.
2. Если пока нет усилителя (хотя бы простенького и б/у хотя бы для саба) - в первую очередь задумайтесь на ГУ (хотя б Пионер 6000) - при наличии встроенных фильтров можно будет "отрезать" фронту низкие частоты (например, ниже 60 Гц) - снизятся искажения от большого хода диффузора. То есть думайте о смене ГУ.
3. О сцене что-то говорить пока рано - до нее еще далеко.
То есть, первое и минимальное, что нужно сделать - ГУ+усилитель для саба+ШВИ дверей. Фронт (даже нынешний) пусть пока поиграет от головы. На тыл внимания не обращайте и не вздумайте тратить на него деньги.
Удачи

А в целом - пример системки своей я указал.

**dyno** · 11.05.2009 11:30

Сообщение от flint73

легкий массаж спины для задних пассажиров на некоторых композициях.

Вот! И нафиг киловаттные усилки!!!

Для начала рекомендую усь на саб купить, и почитать форум внимательно, особенно раздел ФАК. Тогда придёт и понимание, и осознание, и вопросы станут понятными... ИМХО

**БЕГИ** · 11.05.2009 11:31

Сообщение от dyno

Саб 12" в ЗЯ к магнитоле??? Жэсть...

Я сам не совсем понимаю, как и что он играет - от 22 Ватт номинала...Диффузор правда двигается иногда? Это не дело - надо усилитель обязательно!

---------- Post added at 10:32 ---------- Previous post was at 10:31 ----------

Сообщение от dyno

и почитать форум внимательно, особенно раздел ФАК. Тогда придёт и понимание, и осознание, и вопросы станут понятными... ИМХО

Это само собой - Автору немного теории почитать нужно срочно.

**flint73** · 11.05.2009 12:05

====
То есть, первое и минимальное, что нужно сделать - ГУ+усилитель для саба+ШВИ дверей. Фронт (даже нынешний) пусть пока поиграет от головы. На тыл внимания не обращайте и не вздумайте тратить на него деньги.
====

Спасибо за советы и за иронию

тоже спасибо. Т.е. я могу снизить перегруз фронта за счет ФВЧ со срезом где нибудь на 80 ГЦ, и подать на саб сигнал с ФНЧ до 80 Гц?
Совсем новичком себя не считаю, наверное если б бюджет на музыку был больше, то всё решилось бы само собой. Суть, что хочется малой кровью. Я честно пока не замечал что у меня в дверях что то вибрирует или шумит

. Может послерестайлинговые пежо стали немного лучше? Моя 94 г.в. так ли нужна для штатных дитнамиков ШВИ?

Насчет мощности подводимой к сабу - предполагаю что 22+22=44 Вт уже неплохо (двухкатушечная обмотка). 4-кратное увеличение мощности даёт 2 кратное увеличение зв. давления? Тогда такая схема играет всего то в 2 раза тише, чем с усилком 200Вт. Правда с бОльшими искажениями. 12" саб имеет лучшую чувствительность и у него лучшие показатели при работе от малых мощностей чем у 8" и 10". Ну и потенциал при апгрейде системы получше. Действительно на мощностях, близких к предельным на заднем сидении чувствуется вибрация от спинки сидения. Я и не говорю что такая схема это супер. Это временный компромис.

**БЕГИ** · 11.05.2009 12:14

Сообщение от flint73

Совсем новичком себя не считаю, наверное если б бюджет на музыку был больше, то всё решилось бы само собой. Суть, что хочется малой кровью. Я честно пока не замечал что у меня в дверях что то вибрирует или шумит . Может послерестайлинговые пежо стали немного лучше? Моя 94 г.в. так ли нужна для штатных дитнамиков ШВИ? Насчет мощности подводимой к сабу - предполагаю что 22+22=44 Вт уже неплохо (двухкатушечная обмотка). 4-кратное увеличение мощности даёт 2 кратное увеличение зв. давления? Тогда такая схема играет всего то в 2 раза тише, чем с усилком 200Вт. Правда с бОльшими искажениями. 12" саб имеет лучшую чувствительность и у него лучшие показатели при работе от малых мощностей чем у 8" и 10". Ну и потенциал при апгрейде системы получше. Действительно на мощностях, близких к предельным на заднем сидении чувствуется вибрация от спинки сидения. Я и не говорю что такая схема это супер. Это временный компромис.

Ну, ирония если и присутствует - то добрая и от души - не вздумайте обижаться ни в коем случае!

ШВИ дверей нужна обязательно+подиумы (проставочные кольца из фанеры для мидбасов) - это даже не обсуждается.
12" саб есть - уже хорошо, дальше он еще пригодится, раскроется полностью, ну может что позже...
Что для Вас малая кровь? Пожалуйста, огласите бюджет!
Ведь Вам на данном этапе нужны ГУ и усилитель (или 4канальник, или 2канальний - только на саб). Итак, сколько $$$ есть?

**dyno** · 11.05.2009 12:16

Сообщение от flint73

так ли нужна для штатных дитнамиков ШВИ?

Она нужна для всех...

---------- Post added at 11:18 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

Сообщение от flint73

Совсем новичком себя не считаю

Сообщение от flint73

Насчет мощности подводимой к сабу - предполагаю что 22+22=44 Вт уже неплохо (двухкатушечная обмотка). 4-кратное увеличение мощности даёт 2 кратное увеличение зв. давления? Тогда такая схема играет всего то в 2 раза тише, чем с усилком 200Вт.

Вот это совсем не вяжется... ((( ИМХО
Кроме мощности и теории есть много параметров, без которых саб не будет хорошо играть, ибо усь магнитолы не сможет обеспечить ему оные...

**flint73** · 11.05.2009 12:45

Даже и не знаю, что ответить. Бюджет уже исчерпан покупкой головки саба.
Кольца для подиумов автоматически потребуют переделки дверей - сейчас и так влезают в притык. Штатные установочные места - пластиковая надставка кольцевая шириной 2 и высотой где то 3 см. На мой взгляд фанерная проставка ни на какой параметр кроме увеличения посадочной глубины в данном случае не повлияет.
В активе только внешний 4-канальный усилитель на микросхемах, мало отличающийся от магнитолы, но с суммарной заявлнной мощностью 120Ватт и переключателем 2/4 канала, какимито фильтрами на фиксированные частоты, который в плане доработать путем установки фильтра и пустить на САБ.
Ещё в активе руки, мозги, образование электротехническое и помощь клуба. Могут грамотные навесные фильтры с частотой разделения на 80 ГЦ и ШВИ существенно улучшить картину с искажениями?

Вообще нет полного понимания по этому микросхемному усилку, а в инете про него ни чего не нашел. Был бы рад пообщаться с энтузиастами по ICQ на предмет подключения данного усилителя. Тогда уже 120 заявленных ватт уже что то.

Если такие потуги ни к чему не приведут по определению, то отложу апгрейд до лучших времен.

**dyno** · 11.05.2009 12:52

Сообщение от flint73

На мой взгляд фанерная проставка ни на какой параметр кроме увеличения посадочной глубины в данном случае не повлияет.

Повлияет. Штатную пластмаску снять. Дины к фанерной проставке жёстко прикрутить.
Может проще фотки сделать и динамиков в дверях, и усилка внутри, чтоб предметно поговорить?