Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 31

Мысли о сабвуферах.

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12363
    Регистрация
    22.04.2011
    Город/село
    Калуга
    Сообщений
    496
    Спасибо (Раздал)
    38
    Спасибо (Получил)
    104

    Мысли о сабвуферах.

    Привет. Решил тут поделиться мыслями насчёт сабов. Есть VCVR124 от Kicker и моего изготовления на 28 л в ЗЯ на голове Ground Zero GZRW 300X. В общем-то жаль продавать Кикер, играл он как минимум не хуже, но тока на высоких громкостях засирало его чутка. Я думал что из-за ФИ, однако глянул, РМС у него 400 вместо 500 у ГЗ. Т.е. ГЗ заведомо позже начнёт давать искажения, еще у ГЗ чувствительность повыше, но ненамного... Но Кикер давал тот так нужный мне хлесткий и плотный атакующий звук... Хотя вроде и ГЗ также, но вот на больших громкостях он как-то что ли не размазывает, а звук будто более рыхлый, добавляешь еще низа или громкости, а не чувствуешь пинка или давления, а вот Кикер пинал ой-ой...
    Конечно ГЗ в моем ящике надо еще доработать, прикрутить уголки по внешним ребрам, где плохо приклеился карпет и сделать розетку... Вот и думаю. отказаться от Кикера или пусть еще в гараже полежит?
    И вообще как-то я вот не чувствую такого обволакивающего низа как в ТАЗах... Может потому что шумка и как раз такой низ - неправильный? Или машина у меня такая... ХЗ. Сложно подобрать мне саб...


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Ушел в ЛАС Технический директор Array Репутация: лучше не знать Аватар для HoSStiA
    Регистрация
    11.01.2004
    Город/село
    Столиця
    Сообщений
    13,050
    Спасибо (Раздал)
    11289
    Спасибо (Получил)
    14942

    Re: Мысли о сабвуферах.

    Цитата Сообщение от SoniX Посмотреть сообщение
    однако глянул, РМС у него 400 вместо 500 у ГЗ. Т.е. ГЗ заведомо позже начнёт давать искажения
    С какого бодуна? Это динамические головки, а не усилители.

    Цитата Сообщение от SoniX Посмотреть сообщение
    еще у ГЗ чувствительность повыше, но ненамного...
    Это было бы ближе к теме, при условии что оба сабвуфера находились в акустическом оформлении одного типа. А тут ФИ против ЗЯ.
    Цитата Сообщение от SoniX Посмотреть сообщение
    Хотя вроде и ГЗ также, но вот на больших громкостях он как-то что ли не размазывает, а звук будто более рыхлый, добавляешь еще низа или громкости, а не чувствуешь пинка или давления, а вот Кикер пинал ой-ой...
    Потому что фазик.
    Цитата Сообщение от SoniX Посмотреть сообщение
    Вот и думаю. отказаться от Кикера или пусть еще в гараже полежит?
    Усилитель-то какой? Или они от Святого Духа давят ...


  4. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12363
    Регистрация
    22.04.2011
    Город/село
    Калуга
    Сообщений
    496
    Спасибо (Раздал)
    38
    Спасибо (Получил)
    104
    Автор

    Re: Мысли о сабвуферах.

    Я искажения имел ввиду не усилителя, а когда саб уже перегружается... А по РМС сравнивал тоже потому, что средняя мощность, если она выше, то и уровень ухода на перегрузки выше. Среднеквадратичная ж выше, поэтому уровень начала пердежа отодвигается, плюс компенсирует ЗЯ. Да что тут рассуждать? Я ставил оба себе в багажник и перетыкал провода. На уровне где ГЗ дает чисто, Кикер хрипел уже почуть... Причём слушал не один.
    По поводу разного акустического оформления я не хочу вдаваться в тонкости. Я просто брал и ушами слушал с напарником, что более приемлемо для моего салона по давлению, по звуку, глубине низов и мощности. Салон такой, что туда впору парный саб ставить, у меня иной раз и ГЗ грузится, а до хорошего продува передних пассажиров надо подтянуть порядочно, а задние уже выпучивают глаза... В этом плане, именно прокачки до передка ГЗ был мощнее, но рыхлее, чем Кикер, что, видимоЮ, объясняется самой головкой, ее конструкцией, может подвесом, который в 2 раза почти шире чем у Кикера, но жестче.

    Для прояснения ситуации скажу что машина Hyundai Santa Fe весь зашумленный кроме крыши. Усилитель ArtSound 450.4


  5. #4
    Фанатик Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1064939 Аватар для Max-x-x
    Регистрация
    07.07.2009
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    9,707
    Спасибо (Раздал)
    5891
    Спасибо (Получил)
    9661

    Re: Мысли о сабвуферах.

    SoniX, все мучаетесь, что оставить
    Зашумите крышу. От скольки Гц саб играет - ориентировочно???


  6. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12363
    Регистрация
    22.04.2011
    Город/село
    Калуга
    Сообщений
    496
    Спасибо (Раздал)
    38
    Спасибо (Получил)
    104
    Автор

    Re: Мысли о сабвуферах.

    В смысле? Пождат или нет? Саб полностью распущен вниз, вверх не помню. С моей бошкой тока на усе резать фильтрами... Ну там может в районе 63-65... Примерно. Так точно не скажешь, я делал на слух. Но настроил ИМХО верно, ГЗ начал мягко и более глубоко играть, раньше ездил и бился бошкой, мол, ну почему у меня не плющит так как в мимо проезжающих ТАЗах? А потом пофильтровал с уся, включил какую-то функцию на магнитоле МХ и все запело...
    Но, скорее всего, Кикер продам... ГЗ не продам даже потому что мой ящь, я цельный месяц угробил на него, а головку не продам потому что редкая и просто эстетически мне нравится. А Кикер просто будет пылиться, а то мож послужит кому в седане.

    ---------- Сообщение добавлено 19.08.2011 в 11:03 ----------

    Но по низам при большой громкости трансовые басовые глиссады на сбивках шатают очень дико... Т.е. вниз ГЗ уводит ИМХО вплоть до сабсоник-фильтра. Да... Еще заметил, на низкой громкости ГЗ более разборчив чем Кикер, тоже немаловажно для меня


  7. #6
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11061
    Регистрация
    09.02.2011
    Город/село
    Рнд
    Сообщений
    293
    Спасибо (Раздал)
    51
    Спасибо (Получил)
    89

    Re: Мысли о сабвуферах.

    SoniX, ты в корне не верно рассуждаешь.
    1. В ЗЯ отдача никогда не будет такая же отдача как в ФИ. Делай ФИ а потом уже думай стоит ли еще думать о cvr
    2. Засирало его на громкостях высоких от клипинга. Усь крайне приятно подойдет для 2-шки поканально.
    3. У тебя с усилителем проблема. Он не даст нужное Gz мощь и контроль. Тем более когда он в ЗЯ! Там мощи должно быть хотя бы на 1.2 от номинала. и думаю по причине этого - тебя не устраивает Gz. Не мучай ни усь ни динь, бери моноблок или хороший двухканальник ват на 700 минимум.


  8. #7
    Активист Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 314258
    Регистрация
    14.02.2006
    Город/село
    Moscow, city
    Сообщений
    3,319
    Спасибо (Раздал)
    761
    Спасибо (Получил)
    2369

    Re: Мысли о сабвуферах.

    Полностью согласен.
    Этого усилка на GZ крайне мало. Поэтому сам усилок и давал искажения при увеличении громкости и не давал "хлёсткости" на мощности и низов не много...
    ФИ даёт больше отдачу, ЗЯ даёт выше скорость
    Меняйте/добавляйте усь на саб


  9. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12363
    Регистрация
    22.04.2011
    Город/село
    Калуга
    Сообщений
    496
    Спасибо (Раздал)
    38
    Спасибо (Получил)
    104
    Автор

    Re: Мысли о сабвуферах.

    Блин... Мож я чего не понимаю. ИМХО, если идет клиппинг на сабе, значит номинальная мощность не доходит до мощности, посылаемой на саб, так? И саб режет (клиппует) верхушки амплитуды сигнала, т.к. физически он их не может воспроизвести. Отсюда вывод - смысла покупать еще более мощный усилок, когда на нынешнем саб уже клиппит и даёт искажения, нет абсолютно никакого.

    Теперь обясню свои мысли: только что вернулся из гаража. Он у меня под домом, так что далеко ходить не надо... Мне стало странно, но Кикер переиграл сегодня ГЗ по моим личным очучениям. Слушал я сегодня как минимум часа 2, перетыкивая сабы.
    На усь даже не грешите, усиление идет на 2/3 по гейн, т.е. он выкручен не на максимум, а примерно 2/3 от полной шкалы. На этом уровне он ну никак не даёт никакие искажения, так что разговор про него сейчас и не идёт. Далее я слушал разные совершенно по жанру композиции, на разных громкостях. Та разборчивость, что я приписывал ГЗ, Кикер показал без проблем. Но Кикер давал большую глубину и большее давление (или уровень НЧ). Оно и понятно. ФИ против ЗЯ.
    Далее делал так. Втыкаю Кикер, вывожу голову на, скажем, громкость 25. На ней я отсраивал саб. Кикер играет без намека на клиппинг, но очень мощно дует, т.е. удары ритм-секции ( а слушал я прогрессив транс, не сильно большого битрейта, выбирал чобы были приличные низы) я ощущаю спиной, волосами, спинка сидения ходуном, снаружи все лобовое стекло жужжит. Мне так нравится, но темнеет в глазах. Я нажимаю кнопочку на голове и убавляю саб на 8 вместо 10), теперь глубоко и хорошо. Оставляю громкость как есть и втыкаю ГЗ. Сразу заметно падение давления. Удары чувствуются, но определенно слабее, чем у Кикера. Однако ГЗ играет более интересно на меньшей громкости и на более высоком уровне саба (10 у ГЗ и 8 у Кикера), т.е. он не заставляет вашу голову дребезжать, от чего темнеет в глазах, а играет мягко и более размазанно...
    Вот и выводы блин... Не знаешь что и сотавить. Все ваши реплики по поводу ФИ, большей мощности и прочего я ценю, однако я не подбираю саб по ФИ и ЗЯ и мощности... Я смотрю на конечный результат, как будет звучать та или иная композиция... Думаю мощности моего уся для того и другого саба с избытком... Или вы хотите чтобы машина развалилась нафик от звука? Куда там еще пихать 700 ватт, если на такой мощи я никогда слушать не буду?

    ---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 13:50 ----------

    Paran01k,
    Я боюсь для GZRW 300X делать фазик... Он в ЗЯ уже сравнимо с Кикером играет... А с фазиком он ваще остановится, будет гораздо медленнее.

    ---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 13:55 ----------

    Paran01k,
    и как вот так физически может быть, если усь отдаёт 2/3 мощности своей на саб, а он при высокой громкости начинает клипповать??? Это я про ГЗ. Кикер на сопоставимой громкости играет свободно и более мощно, но поддавливает, приходится убавлять уровень саба, этот прирост ему, понятно, даёт ФИ, но тем не менее, если речь вести о ГЗ, куда ему больше мощщи-то???

    ---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 13:58 ----------

    Может вы путаете SPLну бошку ГЗ желтую с моей?


  10. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11061
    Регистрация
    09.02.2011
    Город/село
    Рнд
    Сообщений
    293
    Спасибо (Раздал)
    51
    Спасибо (Получил)
    89

    Re: Мысли о сабвуферах.

    1. Гейн - не громкость, усь клиповать может и на 1/3 от Гейна если на голове линейники 8 вольтовые или просадки большие.
    2. Саб не клипует. Клипует усь. У уся начинается срезка пиков, в рез-те которых саб греется и не играет.
    3. Больше мощности усилителя даст вам лучший контроль на пиках при той же громкости.
    4. Хватит страдать ерундой и сравнивайте в одинаковом акустическом оформлении.
    5. Если вам не интересно как играет Gz в ЗЯ , и вам не хочется делать для него [wiki=ФИ][/wiki] - наслаждайтесь кикером.

    ---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 18:00 ----------

    6. Усилитель с сабом в ФИ клиповать начнет позже усилителя с сабом в ЗЯ

    ---------- Сообщение добавлено 21.08.2011 в 18:01 ----------

    7. Мысль вообще о двух любых абстрактных головках с разными параметрами ТС


  11. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12363
    Регистрация
    22.04.2011
    Город/село
    Калуга
    Сообщений
    496
    Спасибо (Раздал)
    38
    Спасибо (Получил)
    104
    Автор

    Re: Мысли о сабвуферах.

    Paran01k,
    плиз, иксплейн в студию! Что там про 8-вольтовые и про просадки? Усилитель ArtSound PA450.4 вроде хвалили и стоит он не 5 рублей...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa