Вопрос к Гуру - объясните пожалуйста

[RuslanVW]

Всем доброе утро.
Возник у нас спор с товарищем, за зависимость мощности усилителя от напряжения бортовой сети. Сразу скажу, что по физике у меня была двойка и я основываюсь только лишь на статьи умных людей, из чего и делаю выводы Знакомый же наоборот, физик, радио-электронщик и всё в том духе.
Разговор зашёл за ДЛС МА41, он говорит что в нём 50 ватт на канал, из мануала мы видим 70, с пометкой при 13,8в - раз есть уточнение, значит при другом напряжении, будут другие цифры, так?
Из Фака по усилителям, мы знаем, что есть усилители с стабилизированным блоком питания, где при разницы в напряжении от 12-14в разницы в мощности не будет и есть не стабилизированный блок, где разница может быть в 2-3 раза, есть упоминание о большинстве таких усилителей. Логично предположить за 41й, что если есть уточнение при 13,8в, то мощность при 12в упадёт, ну скажем до 50?
Есть ли формула, по которой можно просчитать мощность в зависимости от напряжения?
Ну и не брать во внимание 41й, какая разница в мощности может быть при изменении напряжения в 2 вольта, в большую, или меньшую сторону?
Спасибо всем отозвавшимся.

---

Полезные темы:

• гуру, помогите пожалуйста выбрать тонкую акустику
• Объясните пожалуйста про классы усилителей.
• Вопрос к гуру по alpine type R
• Объясните, пожалуйста...
• Объясните пожалуйста.

[kruizo]

Почиайте тут..,
FAQ по мощности усилителей

А тут и формула расписана..

После прочтения съесть!

http://www.guitars.ru/01/info.php?z900

[RuslanVW]

спасибо, это я и читаю, только как не физик, правильно понять не получается((((((((((
посчитайте не грамотному пожалуйста, какая мощность усилителя будет при 12в и при 14в. - или всё же равной?
почему(из Фака) на не стабилизированном блоке разница будет в 2-3 раза?

[kruizo]

Дело всё в том, что номинальная выходная мощность, измеряется при определённом уровне нелинейных искажений. При нестабилизированном блоке питания, этот уровень привышает 1% уже при 30Вт, если напряжение упало ниже 11.2в. А при напряжении в 13.8в, этот же уровень искажений достигается при 70Вт выходной мощности. При стабилизированом блоке питания этот разброс меньше. Только усилитель уходит в защиту, при падении напряжения в бортовой сети ниже критического.

[RuslanVW]

я то понимаю, мне надо физику объяснить! он говорит, что мощность от напряжения с разницей в 2 вольта не может(как в Факе написано) быть разной в 2-3 раза.
поэтому я ищу формулу, по которой можно посчитать мощность усилителя при 12в и 14в
на словах и ушах не доказуемо!
если в мануале уся указывают значения, с припиской при 13,8в, это должно что то означать, в некоторых приписка от 11-16в.
про КНИ я молчу, мне важна только мощность при разном напряжении.

[A!exT]

смотри, в усилке есть блок питания, повышающий напряжения, например из 12В получаем ±24В.
для простоты будем считать, что выходное напряжение усилителя 2/3 от питания, т.е. 16В - а это 64Вт на нагрузке 4ом.
завели мотор - получили 14В. коэффициент трансформации тот же, поэтому внутри усилителя уже ±28В, это 18.7В на выходе, что соответствует мощности 87.4Вт, т.е. прирост напряжения бортсети в 16.6% дал прирост мощности 36.5%
теоретически, прирост мощности в 2-3 раза возможен, но нет таких усилителей, которые готовы работать с таким диапазоном напряжений.
отсюда вывод: физик прав, и физику не обманешь (как и математику), а фuck писал некомпетентный организм

[RuslanVW]

почему тогда если все знают, что в факе лажа, молчат? не опытные люди читают и верят в это - это же форум автозвука, если не здесь правда, то где?
ну а может кто нибудь на примере ДЛС МА41 подсчитать мощность при 12 и 14 вольтах? какая всё же в нём верная - 50 или 70?

[A!exT]

все молчат - патамушта сами ничего в этом не понимают зато советы дают
если бы 5 мин поругались с калькулятором - выяснили, что:
если вдруг усилитель согласится работать от 10В - то будет 44.4Вт, тогда при 14.1В будет удвоение мощности 88.36Вт,
а утроение возможно при питании 17.3В (когда начнет дымится бортовая электроника)

[kruizo]

почему тогда если все знают, что в факе лажа, молчат? не опытные люди читают и верят в это - это же форум автозвука, если не здесь правда, то где?

Вы хотите, с двойкой по физике, прочитав одно сообщение из фака, утереть нос физику радиоэлектронщику!!?
Физику процесса ни кто не отменял, и фак тоже опирается на эти физические формулы. Только приведён более доступным языком.
В чём, собственно, ошибка, если усилитель выдаёт при 11.2 в 30Вт неискажёной мощности, а при 13.8в выдаёт 70Вт?! Те же 2 с лишним раза

ну а может кто нибудь на примере ДЛС МА41 подсчитать мощность при 12 и 14 вольтах? какая всё же в нём верная - 50 или 70?

А вот тут, возьмите формулу и посчетайте!

[RuslanVW]

А вот тут, возьмите формулу и посчетайте!

так вот в том и дело, что не могу - вы знаете формулу?

утереть нос физику радиоэлектронщику!!?

нет конечно, просто надо знать, правда ли что, при разном напряжении, разная мощность! при чём все мы понимаем, что она разная, а доказать не можем так вот на сколько она разная? 50ватт при 12в и 70 при 14 - реально это? как доказать?

если бы 5 мин поругались с калькулятором - выяснили, что:
если вдруг усилитель согласится работать от 10В - то будет 44.4Вт, тогда при 14.1В будет удвоение мощности 88.36Вт,

каким образом? откуда вы берёте цифры? чтоб понять, я и прошу на примере МА41 - заявка 4х70 при 13,8в, 2 преда по 30А, что ещё надо, чтоб узнать реалии?