URAL (Урал) AS-W12SW GRAND

[FFZ]

Всем привет!
Ну вот в моих руках и виновник торжества URAL (Урал) AS-W12SW GRAND.
Я ещё не закончив по объективным причинам тему http://magnitola.org/proclushka-test...k-1-500-a.html, которую в ближайшее время конечно же продолжу, не смог удержаться от нарушения хронологии развития событий и не начать эту тему про AS-W12SW GRAND.
Помимо этого, опять так нарушая принятые, скажем так мои правила в темах моих обзоров, когда я сначала рассматриваю тот или иной девайс в деталях с обоснованиями и в конце формирую итоговое своё мнение, сделаю это в сам начале темы.

Итого, мои выводы:
Есть такое устоявшееся выражение : "Берёшь в руки - маешь вещь" (с).
Кто не знает....., воспользуйтесь инетом, чтоб понять суть/смысл этого выражения.
ИМЕННО ТАКИЕ АССОЦИАЦИИ ВОЗНИКАЮТ КАК ТОЛЬКО В ЖИВУЮ т.е. в руки берёшь AS-W12SW GRAND. Не больше и не меньше!!!
И это без всякой лести и корысти, всё что можно сказать о AS-W12SW GRAND с чистой совестью можно/нужно говорить в превосходной форме речи.
Каким объёмом первой партии AS-W12SW GRAND обладает производитель я не знаю.
Посему, памятуя, к сожалению достаточно частые случаи у некоторых, когда долго думают, тянут кота за коки, жуют сопли, катают вату, прочие эпитеты и в момент когда уж на конец то делают выбор неприятно удивляются тому что - а нету больше.......
Парни не анатомируйте! Кому нужен достойнейший саб 12" за абсолютно доступную цену берите !!!
Вот тут и цена из первых рук и стартовая информация

После прочтения съесть!

http://www.ural-auto.ru/products/AS-W12SW.php

---

Полезные темы:

• URAL (Урал) Warhead Tweeter
• Нужен совет по замене URAL (Урал) AS-D10.3
• нужен совет по URAL AS-W16254K GRAND
• Пару вопросов о URAL (Урал) AS-D12.3

[saniaoav]

Мне сегодня уже отгрузили

[FFZ]

Ну, а теперь далее всё как обычно , фото и комментарии.

Внешняя сторона вопроса, т.е. коробка/упаковка :



Картонная упаковка в общей концепции фирменного цветового оформления. Ещё во времена прошлой первой жизни серий Боеголовок и Гран, Урал применял в качестве упаковки фирменный стиль в виде деревянных ящиков военной стилистики. Ну уже к исходу жизни этих серий производитель отошёл от этого решения. Да понтово, да эксклюзивно, да максимально и даже с избытком надёжность упаковки, но требования рынка дешевле, дешевле, дешевле и стремление выжить вынудило отказаться от этого фирменного решения и перейти на картонную упаковку, т.ч. в возражение как бы всё по последнему варианту исполнения с новым дизайном исполнения. На коробке так же присутствует вся необходимая техническая информация, которая требуется для расчёта того или иного акустического оформления, собственно её можно и нужно выделить :

Технические характеристики
Диаметр:	300 мм
Диапазон частот:	21 - 260 Гц
Максимальная мощность:	1300 Вт (1 Ом) / 800 Вт (4 Ом)
Сопротивление:	2 + 2 Ом
Чувствительность:	91 дБ
Магнитная система:	сдвоенная, диаметр 170 мм, высота 20ммх2, 120 Oz
Звуковая катушка:	тип: 64 мм., TSV, 4-x слойная, двойная (2+2 Ом)
Диффузор:	полимеризированная целлюлоза
Подвес:	вспененный полиуретан
Вес (нетто):	8,3 кг
Параметры Тиля-Смолла:
Параллельное включение (1 Ом):
Fs	29.7
Re	1,1
Qms	13,06
Qes	0,48
Qts	0,43
Vas	56,38
Последовательное включение (4 Ом):
Fs	29.9
Re	4,4
Qms	13,22
Qes	0,47
Qts	0,42
Vas	54,94
Общие:
Sd	0,05309
Cms	101,269
BL	9,679
Mms	186,284
Xmax	14 мм
Установочные размеры:
Диаметр монтажного отверстия:	285 мм
Межосевое расстояние крепежных отверстий:	298 мм
Посадочная глубина:	157 мм

Открываем коробку:


Всё логично, девайс в плотном каркасе из пенопласта.
Итого по упаковке: минимум веса при достаточном максимуме надёжности при нормальной транспортировке естественно, полная техническая информация о девайсе.
Бумажка, которая лежит в коробке на этом фото, это не просто бумажка, это наклейка на стекло автомобиля, мелочь но приятная .

[FFZ]

Мне сегодня уже отгрузили

Принимай поздравления!

[FFZ]

Есть свободных минут сорок, нужно потратить их на полезное .
Продолжаем.
Фото.


На этих фото хотелось отобразить структуру диффузора. Получилось не очень , но всё же при желании можно рассмотреть и понять. Диффузор из бумаги, в общем не ново , но есть одно но . Как правило в подавляющих случаях диффузоры сабвуферов из целлюлозы/бумаги исполняются методом литья с последующим защитным покрытием полимером с наружной стороны диффузора. Диффузоры из бумаги выполненные методом прессовки это прерогатива диффузоров для мидбасов и мидрейнджей. Что можно увидеть на этих фото? То что диффузор из бумаги, исполнен методом прессования и нет защитного покрытия с наружной стороны диффузора. На третьем фото этой серии сложно рассмотреть, но всё же возможно, диффузор прессуется в матрице целиком под самый край. Т.е. отрезная часть после прессовки это именно технологический отрез, т.е. даже край самый диффузора это прессовка и отрезается именно технологический не прессованный остаток.
Нет защитного покрытия на диффузоре потому, что уже на моменте прессовки используются составы, которые и придают бумаге защитные от влаги свойства. Т.е. заявления производителя о том, что диффузор из бумаги с полимером мы и видим. Применение метода прессования, бумаги и полимеров позволили получить оОчень прочный диффузор и в то же время с присущими диффузорам из бумаги свойствами.
Подобные диффузоры в сабвуферах это так сказать однозначно высшая лига!!!

[Max-x-x]

NatURAL, хочется получить от Вас рекомендации по ЗЯ для данного сабжа. И если будет, то по ФИ.

[FFZ]

ОК!
Давайте, попробую выразить своё понимание/мнение по вопросам, которые вызвали не здоровое обсуждение в моё отсутствие .
Вопрос отсутствия декоративных, "защитных" сеточек в отверстиях вентиляции расположенных на корзине девайса.
Вопрос выставленный Pit, совершенно нормальный и закономерный, другое дело форма его подачи . Форма не корректная для данного раздела. Именно форма вопроса вызвала такую реакцию на вопрос у NatURAL, который, уверен что это не секрет для многих, является тех поддержкой продуктов бренда на нашем форуме. Всё понимаемо.... и ревностное отношение к своему и стремление отстаивать свой продукт, но и тут считаю что реакция, т.е. ответы по форме были не корректными. Парни , короче тут однозначно 1:1 оба выступили .
Теперь моё понимание этого вопроса по существу.
Для того чтоб ответить на этот вопрос давайте попробуем подумать на таким вопросом - какова задача этих сеточек. Своё понимание я уже написал , если кто ещё не понял, то возвращайтесь в начало этого поста и перечитывайте до тех пор пока не придёт понимание. Шутка конечно же на счёт перечитывать до одури .
Но в каждой шутке есть доля правды , моё понимание действительно уже написано и написано это нарочито жирным шрифтом. Наличие этих сеточек, это стереотип понимания их наличия. В сути защитить от опасного, которое может попасть в магнитный зазор они не способны. Опасное это в первую очередь магнитные материалы, те же опилки от резки металла лобзиком и прочее подобное, сеточки эти этому не преграда. Все остальные возможные предположения их защитных свойств это...... ну скажу так, от идиотизма и раздолбайства пользователя защититься не возможно. Итого сеточки в девайсах данного назначения это чистая декорация. Если это так то НАКОЙ они нужны??? То, что так или иначе, в той, или иной степени, любой предмет в отверстии вентиляции снижает эффективность работы этого отверстия по своему предназначению это факт. Если задача добиться максимума, при условии выполнения иных условий, эффективности средств пассивного охлаждения, то для подобных девайсов данного назначения, сеточки эти долой, что и было сделано производителем . Каких таких девайсов данного назначения? Возвращаемся к посту №3, смотрим параметры Т-С и прикидываем как должно оформлять данный девайс...... По мне так ЗЯ, на край ФИ.
Т.е. девайсы для корпусного использования!!! Ни чего не попадёт при оформлении ЗЯ через, что с сеточками, что без сеточек в отверстия вентиляции, если только это будет сделано самим конечным пользователем. Т.е. по причине его обозначенного ранее, либо идиотизма, либо раздолбайства .......
Ну как? Так уж нужны эти камне-преткновенные сеточки? Не лучше ли без них ?

Вопрос по варианту исполнения системы гибкой подводки.
Начало абсолютно такое же, повторяться нет необходимости.......
У всего есть свои плюсы и свои минусы, так и в этом вопросе!!!
Главное понимать эти плюсы, минусы и условия в которых им предстоит работать, и использовать в конкретных условиях именно то, что даст суммарно больше плюсов чем минусов!!!
Начну с того, что считаю то, что производитель применил классическую систему гибкой подводки, правильным решением.
Помимо этого исполнение этого элемента девайса однозначно на 5-ть баллов!!!
В исполнении правильно всё, и сформированная геометрия гибких проводов, и их качество, и использованный метод их ввода и фиксации, и что особо ценно абсолютное отсутствие признаков экономии на длине проводов гибкой подводки.
Посему, вопроса по надёжности этой части сабвуфера у меня нет, вопроса о возможном дребезге гибких проводов на ЛЮБЫХ ходах диффузора не может просто быть, т.к. помимо всего того, что я уже перечислил, обращу внимание ВСЕХ на геометрию огибающей диффузора :


Вопрос дребезга гибких проводов о диффузор актуален на плоскостных диффузорах, для диффузора с такой величиной огибающей диффузора и такой геометрией гибких проводов этого вопроса просто нет ни при какой величине Xmax!!!
Ну мальца по практике ремонта.....
Способ вшитых в ЦШ проводов гибкой подводки имеет один весьма значимый недостаток при эксплуатации.
По мей статистике, из практики в бытность ремонта сабов и динамиков, переламывается гибкий провод и отгорает значительно реже нежели происходит облом провода катушки в месте подпайки к концу гибкого провода. Причём место это ВСЕГДА под слоем компаундного клея соединяющего диффузор, ЦШ, каркас катушки. Ну и?......
Ремонт девайса по вопросу гибкого провода вшитого в ЦШ, если делать по человечески, это ВСЕГДА полная разборка девайса. В то время как классический способ всегда позволяет это сделать не прибегая к полной разборке девайса.........

Ну вот как то так......
Мира, добра и толерантности всем!

[FFZ]

Приветствую всех!
Тему смотрю администратор раздела зачистил, убрав моменты спонтанно возникшего не корректного диалога между читающими тему, за что СПАСИБО и от меня, и уверен от тех кто следит за темой.
До зачистки в теме появилось фото диффузора с тем интересным и важным моментом, о котором я уже писал, но подобное фото у меня не получалось, чтоб предметно по нему обратить внимание всех на один крайне положительный момент.
Вот это фото :


Обратите внимание на тот момент как выполнен край диффузора в том месте, где он приклеивается к верхнему подвесу!!!
Как правило, т.е. в подавляющих случаях, этот момент исполняют иначе, а именно.
Край диффузора обрезается по основной огибающей линии геометрии диффузора. В этом случае торцевая часть в месте склеивания с верхним подвесом не имеет ни каких средств/свойств способных сопротивляться закручивающим силам, т.е. деформациям. Всё, что механически держит край диффузора так это непосредственно сам верхний подвес. Но так как и он не статический жёсткий элемент конструкции, а как раз вдобавок ко всему эластичный, то на больших ходах механические волнообразные деформации края диффузора имеют место быть и как следствие это в той или иной степени дополнительные искажения вносимые от этого негативного явления. Наверное не очень понятно всё это......
Для того, чтоб понять, а точнее живьём увидеть это явление достаточно поискать и посмотреть в инете видео от тех кто борется за дикий "Флекс" всего и вся от работы сабвуфера, внимательно следя на видео за самим диффузором. На некоторых видео просто не вооружённым взглядом видно как волнообразно деформируется край диффузора во время его работы.

В исполнении этой части диффузора Урал применил иной, т.е. не обще-применяемый вариант. Забегая вперёд сразу скажу, что это стало возможно только потому, что диффузор прессованный из бумаги с полимерами и посему оставшись глухим и не склонным к призвукам, он очень прочный. К примеру на диффузоре исполненном методом литья из целлюлозы так сделать нельзя было бы, т.к. прочности диффузору в этом месте не хватило бы, он бы со временем и весьма быстро подломился в месте склеивания с верхним подвесом.
Итак, на фото хорошо видно то, что край основной рабочей части диффузора не обрезан и в линию обреза верхний подвес не приклеен. Рабочий край диффузора сначала из линии рабочей плоскости огибающей переходит в горизонтальную плоскость к которой и приклеивается верхний подвес, а затем снова к самому краю заворачивается в отбортовку под углом противоположным, углу рабочей плоскости диффузора. Помимо этого, используя данное фото, т.к. на нём очень хорошо это видно, ещё раз обращу внимание на то момент, что и эта краевая отбортовка диффузора, до самого края, всё, цельно прессованно, т.е. прочное!!!

Я понимаю, что в принципе человек проходивший/знающий Сопромат сразу поймёт для чего всё это я написал, но Сопромат как дисциплина не входит в курс обучения в обще-образовательной системы, посему на пальцах, на бытовухе так сказать приведу пример, который уверен поймёт любой и соответственно оценит то, что сделал производитель по диффузору.
Все прекрасно видели не раз и соответственно открывали консервные жестяные банки.
Так вот, если открывать консервную банку стандартно, т.е. сверху консервным ножом, то край банки из-за наличия на краю отбортовки остаётся достаточно прочным/жёстким/стойким к механическим воздействиям. Но вот если открыть ту же банку не стандартно, т.е. срезать целиком торец банки, не оставив завальцованной отбортовки на краю среза, то край банки поимеет совсем иные свойства, он будет легко поддаваться механическому воздействию и деформироваться.
В общем если кто не открывал ни разу жестяные консервные банки и подвергает сомнению мой пример, может попробовать это сделать и убедиться , что всё обстоит именно так.
С диффузором всё тоже самое!!!
Применив этот вариант исполнения края диффузора, производитель максимально снизил возможность появления искажений от этой части диффузора, т.е. мы можем сделать вывод о том, что направление/назначение девайса, судя по этому моменту, как впрочем не забываем и по использованному материала для диффузора, с явным уклоном в сторону SQ.

По этой части диффузора девайса собственно это и всё, на что я хотел обратить внимание всех читающих. Но и это ещё не всё по диффузору , есть ещё одно явно заметное и не заурядное отличие от основной массы диффузоров сабвуферов, которые мы имеем в настоящем от разных производителей........

[FFZ]

Ну и ещё, последний нюанс по тому как сделан диффузор, точнее его геометрия.
Снова обратимся к уже опубликованным фото :
ну и пожалуй эти
Я уже неоднократно употреблял в этой теме понятие - огибающая линия диффузора. Собственно это и есть то на, что отдельно хотелось бы обратить внимание читающих.
Как видно на фото, диффузор скажем так глубокий, т.е. эта самая огибающая линия длинная/большая. В основных тенденциях современных сабвуферов диффузоры наоборот с малой/не длинной огибающей диффузора. Говоря простым языком, диффузоры современных сабвуферов в основной своей массе более плоские.
Зачем так делают в общем то думаю многие догадываются/знают, чтоб в результирующем уменьшить установочную глубину девайса в целом.
Как я уже написал выше всё имеет свои плюсы и минусы, соответственно и вопрос на сколько диффузор плоский или скажем глубокий не исключение.
Применение плоских диффузоров или диффузоров с малой длиной огибающей линии диффузора позволяет снижать установочную глубину сабвуфера, или используя сэкономленную глубину использовать более развитую/большую магнитную систему и более длинноходные катушки для получения большего Xmax. Это конечно же плюс.
Но есть и очень важные минусы.
Во первых более плоские диффузоры имеют меньшую рабочую площадь, это очевидно из курса простой школьной геометрии. Меньше площадь поршня , если перевести тему на моторов , чтоб было совсем откровенно , меньше работы он сделает это думаю тоже понятно и очевидно. Ну да ладно, нынче с мощностями скромности нет, т.ч. ввалить побольше, чтоб с большей амплитудой летал диффузор не вопрос , суммарную работу скомпенсируем, наплевав правда на КПД....... опять таки для многих в этом нет проблем.....
Но есть более важный минус плоского диффузора, это меньшая его механическая прочность и низкая стойкость к деформациям и как следствие склонность паразитным вибрациям.
Если на обиходно-бытовом примере объяснять то, просто из листа бумаги вырезав круг, он как предмет практически не способен сопротивляться механическим воздействиям, но тот же лист бумаги свернув скажем в конус получим уже совсем иной предмет по этому же вопросу. Т.е. материал один, форма разная и соответственно форме конечные предметы обладают совершенно разными наборами своих механических свойств.
Для увеличения механической прочности диффузора производители применяют разные решения, но так или иначе все они в результате повышают массу диффузора и как следствие массу всей подвижной системы. В результате мы имеем то же снижение КПД. Это, как я уже пояснил чуть выше, можно компенсировать мощностью. НО! Вот, так как по законам физики при движении любая статическая масса приобретает динамическую массу, которая с ростом статической естественно тоже растёт, это выливается в повышение инерционности подвижной системы и это уже не компенсировать мощностью . Чем больше динамическая масса тем труднее как "разгонять" диффузор, так и "останавливать".......
В результате этого явления сабвуфер скажем так "тупеет". В крайних случаях сабвуфер не способен быстро и точно отыгрывать принимаемый сигнал.
Итогово характерная черта таких девайсов это гудеть -да, флекс давить - да, играть качественно музыку - нет.
Надеюсь читающие тему поймут, что это всё, что я написал, это в общем и целом, основа так сказать для понимания и в каждом конкретном случае в результате набора свойств отдельных элементов сабвуфера он имеет свои те или иные характеристики.

Возвращаемся к хозяину тему к AS-W12SW GRAND. Опять таки надеюсь, что внимательно читающий этот пост темы уже способен сделать вывод о том, что его диффузор девайса лишён всех описанных минусов характерных для девайсов имеющих плоскостные диффузоры и диффузоры с малой длинной огибающей линии. Соответственно в результате по своим свойствам ориентирован на то, чтоб качественно играть в музыкальном материале свои партии.
Если обратиться к параметрам Т-С, которые в теме уже приведены, то уже так сказать в лоб, очевидно, что акустическое оформление девайса в ЗЯ это его прерогативный вариант. И если рассматривать именно это оформление, то свойства диффузора девайса по вопросу устойчивости к механическим деформациям и как следствие минимизация его паразитных колебаний становится максимально актуальным вопросом, по причине того, что диффузор сабвуфера работающего в закрытом объёме постоянно находится в режиме переменного давления, которое и воздействует на тыльную сторону диффузора и способно вызывать деформации диффузора и призвуки от него.

Суммируя всё написанное по диффузору девайса, можно смело сделать вывод о том, что мы имеем все объективные предпосылки к тому, чтобы получать от девайса качественно воспроизводимый отведённый ему звуковой диапазон.

[FFZ]

Приветствую читающих эту тему.
Всё отличительное, что важно и нужно было осветить по диффузору и реализованной системе гибкой подводки к катушке я написал. Надеюсь всё что я написал понято в сути.
Из подвижной системы остались ЦШ(центрирующая шайба) и верхний подвес.
Каких либо особенностей данные элементы подвижной системы не имеют.
Геометрию и конфигурацию ЦШ очень хорошо видно, прошу прощения за повтор и использование одного снимка , на этом фото :

ЦШ не широкая и с тремя парами полуволн, т.е. не может обеспечить больших ходов, что собственно мы и видим в значениях заявленных производителем Xmax- 14mm. Назвать/предполагать этот сам как длинно-ходный, направленным на однозначно давку нельзя. Структура пропитки ЦШ фиксирующим составом при её изготовлении равномерная, не грубая, т.е. ЦШ не дубовая как на СПЛ сабах и соответственно назначение таких ЦШ это обеспечивать максимально равномерную и линейную работу, с целью минимизации нелинейных искажений от воздействия ЦЩ на ход подвижки.
Итого и по этому элементу девайса так же можно констатировать, что основная ориентация и позианирование девайса производителем это качественные критерии звучания.

Ну и наконец верхний подвес... он не из резины, он из вспененного полиуретана.
Плохо это или хорошо? Да это снова вопрос свойств материала, тех или иных его сильных и слабых сторон. Производитель выбрал вспененный материал, значит посчитал его более правильным. Ну стало быть так тому и быть , я лично не против . Ширина верхнего подвеса опять таки маловата для того чтоб обеспечить большие ходы, т.е. не основа это SPL, да и всё остальное рассмотренное ранее не для SPL, т.ч. все пазлы складываются. Но с другой стороны подобная ширина, которая мала для девайсов ориентированных на SPL, применяется на образцах SQ направления, которые в свою очередь показывали хорошие качественные показатели как по тестам в СМИ, так и отзывам их использующих в своих системах, т.е. повышенная ширина верхнего подвеса относительно ширины верхних подвесов "обиходных" сабов, это стремление производителя вложить в девайс максимум возможного положительно оказывающее на качественные характеристики звучания сабвуфера.

Итого и по этим двум составляющим сабвуфера мы имеем все основания ожидать от него качественное звучание.
Продолжим и переходим так сказать к металлу к кузову и мотору девайса.
По этой части мы имеем корзину, магнитную систему и клеммы подключения.
Корзина, магнитная система и клеммники так или иначе уже фигурировали на фото при рассмотрении других вопросов, т.ч. добавлю несколько с другого ракурса :


Технические характеристики магнитной системы производитель не скрывает , всё указано в описании, соответственно замерять или делать фото с линейкой на магнитной системе нет необходи, всё и так известно. Применённая магнитная система не выдающаяся по меркам девайсов SPL направления, но по меркам девайсов "затачиваемых" под SQ она весьма внушительная. Размеры магнитной системы предполагают сильное магнитное поле в магнитном зазоре и если просуммировать рассмотренные аспекты и по диффузору и по верхнему подвесу и по ЦШ вместе с этим фактом, то имеем ещё один аргумент в предположении направления назначения девайса производителем и снова первично качественные критерии звучания. Совместно все аргументы вместе с сильным силовым фактором магнитного потока в зазоре должны обеспечивать девайсу хороший и линейный и ход подвижки и его контролируемость.

И тут мы видим стремление производителя добиться максимума в предполагаемом ценовом уровне девайса, качественных показателей.

Корзина, собственно видно что не штамповка , а литьё со всеми вытекающими плюсами , т.е. надеяться на то что она будет звонкой или резонирующей это утопия .
Форма корзины мне кажется очень знакомой, но не могу вспомнить где ранее я видел такую же или очень схожую. В принципе корзины разные производители используют унифицированные, посему что либо говорить о копирайте, о клоне, и прочее подобное в сути не верно и алогично.
В общем корзина хороша, что тут ещё сказать? Неее, можно, но это просто лишнее .

Клеммники. Ну что ж, нормальные обычные клеммники пружинного типа.
Снова задам вопрос - Плохо это или хорошо? Ну и сам же на него отвечу, повторяясь в ХЗ какой раз - у всего есть свои плюсы и свои минусы. Главный плюс клеммников такого типа это виброустойчивость, винтовой зажим имеет шанс ухудшать контакт подводящего провода со временем в следствии просадки металла жил кабеля и саморазвинчивания зажима от вибрационных воздействий, КОИЕ в сабвуфере мы имеем в полной мере.
В общем по мне, так правильное решение по клеммникам применил производитель.