Фильтра проца 6/12/18/24....вопросец по фазе

**Омни** · 28.05.2011 15:36

Вот стукнуло мне в голову - если на проце менять крутизну среза, фазировка меняеться или он просто сигнал ослабляет не меняя фазы????? например вторым порядком режу, значит фазу перекрутит на 180 гр. или нет?

Интересуюсь, потому как хочу дин порезать сверху 1м или вторым порядком пассивно, а снизу срезать 4м с проца, не хотелось бы фазу перекрутить в труху

Полезные темы:

**MAGNITOLA** · 28.05.2011 15:36

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Хоттабыч** · 28.05.2011 16:27

[wiki=Фильтр][/wiki] [wiki=Кроссовер][/wiki]

**Митрич** · 28.05.2011 21:51

Вот тебе тукноло похоже! Фаза меняется от всего! Крутизна среза, глобально, уровень, немного, направление динов, ещё чуть. Я юлин задолбался свою трёшку сводить! То тут уедет, то там слазит! Правда у меня есть оправдание. Расстояние от меня до левого канала 80см., а до правого 2,5метра. Вот и попробуй сведи трёшку в поканалке! А Вам слабо?

**Омни** · 29.05.2011 03:44

вот меня наверно не поняли.

Суть работы проца какая?? как у пассивного фильтра, с изменением фазы на 2м и 3м порядке, или он просто режет и регулирует крутизну спада без изменения фазы??? Просто я сегодня не поленился, менял порядки с проца - ничего не произошло с фазой (по тестовому диску слушал, 3 часа убил), меняю полярность - фаза меняеться....Вот уточнитьпытаюсь, либо я с ума уже сошёл либо цифровые устройства фазу не крутят?

з.ы.

Сообщение от хоттабыч

Фильтр Кроссовер

все прочитал, ничего нового для себя не обнаружил, ибо читал ранее ))

Сообщение от Митрич

А Вам слабо?

да если проц имееться под трёху, че там сводить??? убить выходные разве что, главно с ум не сойти )) вот пассвно её свести - о то подвиг ога

**Датсун** · 29.05.2011 04:52

У процессора фаза не меняется на выходе от изменения порядка,а вот у пассивного с каждой LC цепью она на 180 град.поворачивается,да еще и увеличивается крутизна среза,т.е. если в обычном кроссе 2го порядка пищ поставить на 4й порядок,то между ним и басовиком нормальный завал на частоте раздела в 3 дб,увеличится до 6 дб,тогда придется поднимать частоту среза басовика,а чтобы он не лез в вч диапазон ему придется тоже поднимать порядок,и выходим на общий 4й порядок.
По мне это либо динамики корявые,либо много-много полос.

**Папа Карло** · 29.05.2011 11:28

Сообщение от Датсун

У процессора фаза не меняется на выходе от изменения порядка,а вот у пассивного с каждой LC цепью она на 180 град.поворачивается,да еще и увеличивается крутизна среза,т.е. если в обычном кроссе 2го порядка пищ поставить на 4й порядок,то между ним и басовиком нормальный завал на частоте раздела в 3 дб,увеличится до 6 дб,тогда придется поднимать частоту среза басовика,а чтобы он не лез в вч диапазон ему придется тоже поднимать порядок,и выходим на общий 4й порядок.
По мне это либо динамики корявые,либо много-много полос.

Ну если не меняется фаза, то на фига нам проблемы с порядком???? сделали б сразу бесконечный срез- мечта практика

**Martyanov** · 29.05.2011 15:25

Сообщение от Датсун

У процессора фаза не меняется на выходе от изменения порядка,а вот у пассивного с каждой LC цепью она на 180 град.поворачивается,да еще и увеличивается крутизна среза,т.е. если в обычном кроссе 2го порядка пищ поставить на 4й порядок,то между ним и басовиком нормальный завал на частоте раздела в 3 дб,увеличится до 6 дб,тогда придется поднимать частоту среза басовика,а чтобы он не лез в вч диапазон ему придется тоже поднимать порядок,и выходим на общий 4й порядок.
По мне это либо динамики корявые,либо много-много полос.

Напишите, пожалуйста, конкретно у какого процессора не меняеться ФЧХ при смене порядков.

**Датсун** · 29.05.2011 17:15

Сообщение от Martyanov

Напишите, пожалуйста, конкретно у какого процессора не меняеться ФЧХ при смене порядков.

Первые нагуглившиеся:Audison Bit One,Bit Ten,Alpine PHE-H650.
Если не ошибаюсь,то для звуковых процессоров,работающих с цифрой и имеющих на борту программы для изменения частоты,порядка,типа фильтрации и конвертации фазы,это несложная задача.
Если ошибаюсь,поправьте,пожалуйста.

**Папа Карло** · 29.05.2011 17:34

Дело не в конвертации. Дело в правильной работе с фазой

Мы тут забыли, что последний чемпион на всю оставшуюся жизнь в классе БП юзает акустику CDT.
А что мы про нее знаем?! Правильно, применение эллиптических фильтров высоких порядков с величиной затухания до 60 дб/окт .
Я эту машинку слушал и помог стать последней из БП- чемпионов

Жаль, что класса нет больше, но радует, что люди есть

**Martyanov** · 29.05.2011 18:03

Сообщение от Датсун

Первые нагуглившиеся:Audison Bit One,Bit Ten,Alpine PHE-H650.
Если не ошибаюсь,то для звуковых процессоров,работающих с цифрой и имеющих на борту программы для изменения частоты,порядка,типа фильтрации и конвертации фазы,это несложная задача.
Если ошибаюсь,поправьте,пожалуйста.

Ошибаетесь, фазу могут некрутить только кроссоверы построенные на фазолинейных FIR фильтрах, из автомобильных пожалуй только Bewith на ум приходит. А самое главное что не всегда хороши эти фильтры. Обычные процессора использующие IIR повторяют аналоговые кроссоверы целиком и полностью, кратко:

Батерворт -3дб на частоте среза
Линквиц райли -6дб на частоте среза ( состоит из двух последовательно включенных батервортов) поэтому они бывают только четных порядков

По кручению фазы, на частоте раздела каждый порядок (каждые -6дб на октаву) крутит на 45 градусов, в разные стороны само собой.