Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 7 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 69

Собираем автомобильный усилитель своими руками

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3148 Аватар для Inox
    Регистрация
    07.09.2012
    Город/село
    Новый Уренгой
    Сообщений
    66
    Спасибо (Раздал)
    16
    Спасибо (Получил)
    22

    Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Вообще, в планах собрать усилок 2ch ВЧ + 2ch СЧ. Схема слегка модернизирована и отработана еще в конце 90-х на разного рода усилках, в т.ч. и домашних. Печаталась в журнале "Радио" выпуск не помню, чуть позже выложу. Еще вопрос: отечественные КТ8101/КТ8102 в оконечнике и КТ972/КТ973 в их раскачке, К544(574)УД1(2) в металле годятся с точки зрения качественного звука?

    ---------- Сообщение добавлено 15.11.2012 в 14:33 ----------

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Для этого есть цепи Mute - их нужно проверять.
    Тут не совсем понял

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Еще вопрос: отечественные КТ8101/КТ8102 в оконечнике и КТ972/КТ973 в их раскачке, К544(574)УД1(2) в металле годятся с точки зрения качественного звука?
    Нет, не годятся совсем.

    ---------- Сообщение добавлено 15.11.2012 в 12:36 ----------

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Тут не совсем понял
    Теперь я не понял.
    Ты не знаешь что такое Mute или у тебя его нет?

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Нет, не годятся совсем.
    Прям весь список или что-то сгодится?
    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Ты не знаешь что такое Mute или у тебя его нет?
    По моему понятию "Mute" есть на магнитоле, это приглушение звука, на 10-20dB, в усилке этого нет и не надо. Там есть "Remote", т.е. включение всего усилка при подаче сигнала (+). Или я что-то не понимаю?

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Прям весь список или что-то сгодится?
    Да, весь список.

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    По моему понятию "Mute" есть на магнитоле, это приглушение звука, на 10-20dB
    Это не "приглушение", это называется "посадить на землю".

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    в усилке этого нет и не надо
    О каком усилителе идет речь?

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Там есть "Remote", т.е. включение всего усилка при подаче сигнала (+). Или я что-то не понимаю?
    Про ремоут правильно понимаешь.

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Да, весь список.
    Почему? Транзисторы вроде не самые плохие, ОУ - так вообще - отечественный HiFi





    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    О каком усилителе идет речь?
    Речь еще пока о ПНе


    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Про ремоут правильно понимаешь.
    Не сомневался

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Почему? Транзисторы вроде не самые плохие, ОУ - так вообще - отечественный HiFi
    Ни чего хорошего в них нет. Импортные сейчас стОят также или чуть дороже, а по качеству - небо и земля.

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Речь еще пока о ПНе
    т.е. ты не понимаешь как работает усилитель в целом?

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    т.е. ты не понимаешь как работает усилитель в целом?
    Как в целом он работает - я понимаю. Тем более он из 3-х каскадов (4 транзистора и 1ОУ) я могу не понимать глубокую теорию всех процессов, так же не совсем догоняю, как работают пассивные фильтра и еще многое другое (базовая физика местами хромает )Только мы вроде-как говорим уже о разном
    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Ни чего хорошего в них нет. Импортные сейчас стОят также или чуть дороже, а по качеству - небо и земля.
    Какие например? Выше в теме автор указывал, какие транзюки можно ставить в усилок. Toshiba и Hitachi, вроде как. Они пойдут или есть варианты значительно лучше? Кстати, автору темы больше спасибо за вышеизложенное (не разобрался, как в форуме "сказать". Много полезного узнал. Ту схему, которую упоминал ранее и которую выложу чуть позднее, когда доберусь домой, слушали люди, которые знают толк в звуке. Сказали, что усилок звучит лучше многих фирмовых. Правда было это в конце 90-х, когда я и мои друзья были студентами. Не думаю, что в схемотехнике что-то принципиально изменилось за это время. Элементная база - да, всякие классы D - здесь не в счет. У усилка по-прежнему стоит до безобразия простая задача - усиливать то, что на него подают, не добавляя ничего своего. Но, на сколько это просто, на столько же и невыполнимо

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Как в целом он работает - я понимаю.
    Позволю себе усомниться.
    Еще раз спрошу - о каком усилителе идет речь?

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Какие например? Выше в теме автор указывал, какие транзюки можно ставить в усилок. Toshiba и Hitachi, вроде как. Они пойдут или есть варианты значительно лучше?
    Какие именно зависит от схемы.

    Хорошо, из домашнего компа соберу инфу, открою отдельную тему "о постройке автомобильного усилка с нуля". "Домашние" собирал, автомобильный только в виде опытного образца существует. И много тонкостей не знаю, по ПНу тоже были вопросы.

    конструировать с 0 дороже чем доработать....ИМХО
    если взять доработку, то мы уже имеем корпус, плату!!!, клемные колодки - это экономит и время, и, что самое главное - средства!!!
    ну и мелочевка в виде резисторов, подстроечников и т.д.

    Цитата Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
    конструировать с 0 дороже чем доработать....ИМХО
    если взять доработку, то мы уже имеем корпус, плату!!!, клемные колодки - это экономит и время, и, что самое главное - средства!!!
    ну и мелочевка в виде резисторов, подстроечников и т.д.
    +1 !!!

    В загашнике лежит уже несколько донорских корпусов. С деталями проблема только одна - купить их негде в нашей дыре. Приходится заказывать через интернет. А мелочевку всякую можно и повыдирать из тех же доноров. А так у меня уже заказаны детали под несколько усилков. Поэтому проблем пока нет с ними. Могут появиться, если кардинально менять элементную базу.
    "С нуля" это не значит, идем покупать паяльник и припой. А так, и паяльная станция и осциллограф имеются

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    паяльная станция и осциллограф
    аааа...ну дак это совсем другое дело.....тогда процесс попрет....
    а генератор НЧ и чем АЧХ померять есть?

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    "С нуля" это не значит, идем покупать паяльник и припой.
    С нуля это значит разработать схему, разработать топологию, нарисовать плату..... Изготовить несколько вариантов платы.... каждый отслушать....
    Есть еще много моментов разработки "с нуля"... и это если есть опыт! А если его нет?

    Цитата Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
    а генератор НЧ и чем АЧХ померять есть?
    Ну тут все "по колхозному" генератор НЧ - звуковая карта компа, а вот АЧХ померить нечем.



    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    С нуля это значит разработать схему, разработать топологию, нарисовать плату..... Изготовить несколько вариантов платы.... каждый отслушать....
    Есть еще много моментов разработки "с нуля"... и это если есть опыт! А если его нет?
    Ну это уже вообще круто! Мне этого пока не осилить. Да и зачем изобретать велосипед? Уверен, что для того, чтоб получить хорошее качество звука (очень широкое и расплывчатое понятие), достаточно взять проверенную схему и собрать из хороших компонентов. Звук будет на порядок (или больше) качественнее того, что выдают ширподребовские усилки.

    Так и не стоит задача собрать Hi-End

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Так и не стоит задача собрать Hi-End
    Тогда не понятна сама цель всей затеи. Если просто поработать руками, то это оправдано, и респект в придачу.
    А если хочется получить хороший звук, то гораздо проще, дешевле и быстрее купить середнячка и наслаждаться.

    Цель - сделать своими руками то, что звучит лучше кетая. Если звук будет как у кетая, то не стоит и заморачиваться.
    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    гораздо проще, дешевле и быстрее купить середнячка
    Что подразумевается под "середнячком"? Известные бренды сюда попадают? Какая ценовая категория?

    Как обещал, тему открыл. Предлагаю дискутировать здесь:
    Собираем автомобильный усилитель своими руками
    Чтоб не зафлуживать тему, которая создавалась для другого.

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Чтоб не зафлуживать тему, которая создавалась для другого.
    ну вот и хорошо, что сам понял, что творишь...... что до репрессий не дошёл и вовремя одумался....

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Уверен, что для того, чтоб получить хорошее качество звука (очень широкое и расплывчатое понятие), достаточно взять проверенную схему и собрать из хороших компонентов. Звук будет на порядок (или больше) качественнее того, что выдают ширподребовские усилки.
    При таком подходе, думаю, врядли получится что либо путнее.
    В лучшем случае звук будет на уровне середнячка китайца.... что, в прочем, не так уж и плохо.


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3148 Аватар для Inox
    Регистрация
    07.09.2012
    Город/село
    Новый Уренгой
    Сообщений
    66
    Спасибо (Раздал)
    16
    Спасибо (Получил)
    22
    Автор

    Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Идея установить в машине "нормальную музыку" родилась давно, еще до покупки машины. Было решено ставить трехполоску с поканальным усилением и саб. Сейчас стоит трехполоска с разделением частот пассивными кроссоверами и 4-х канальным усилком Blaupunkt (по 2 канала в мосты) и саб с 2-канальным Pioneer`ом. Саб подключен на один канал. 
    Моя первая установка в LancerX
    Задача - самостоятельно собрать усилки. Начну с СЧ-ВЧ, т.к. они самые маломощные. В студенческие годы было опробовано несколько разных схем и выбор пал на это: http://www.vegalab.ru/content/view/15/0/ (схема с ОУ)

    Теперь она в таком виде, но модуль защиты пока не отлажен, поэтому номиналы резисторов "от балды".
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.JPG
Просмотров: 0
Размер:	113.2 Кб
ID:	303164

    Сразу хочу попросить сильно не пинать. Я этим занимаюсь в свободное время, академиев не кончал . Тему создал для того, чтоб не ковыряться путем проб и ошибок, а всеобщими усилиями вырастить что-то стоящее. Надеюсь, тема будет полезна, и не только мне.


  4. #3
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Собираем автомобильный усилитель своими руками

    На первый взгляд вот это покруче будет:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: УМ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	171.4 Кб
ID:	303166


  5. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3148 Аватар для Inox
    Регистрация
    07.09.2012
    Город/село
    Новый Уренгой
    Сообщений
    66
    Спасибо (Раздал)
    16
    Спасибо (Получил)
    22
    Автор

    Re: Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Ничего против не имею, но как-то не сложилось у меня с транзисторными усилками.


  6. #5
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 126224 Аватар для Flatout
    Регистрация
    20.06.2011
    Город/село
    Волгоград
    Сообщений
    1,488
    Спасибо (Раздал)
    1402
    Спасибо (Получил)
    1356

    Re: Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Так это же Blaupunkt GTA-4100. Выкинуть четыре операционника, которые перед УМ, вот и готова схема не хуже первой и всё спаяно, отлажено, работает и даже в корпусе и с питанием.


  7. #6
    JeeP-ер Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 710312 Аватар для Васян
    Регистрация
    23.01.2011
    Город/село
    SPb
    Сообщений
    4,718
    Спасибо (Раздал)
    8088
    Спасибо (Получил)
    9483

    Re: Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Подпишусь, посмотрю надолго-ли хватит энтузиазма?
    Ведь схема тут не главное....в журнале Радио схем как грязи.....даже можно взять схему из домашки, вместо " домашнего" БП ставим автомобильный ПН и вперед....
    Меня больше логистика интересует.....ну тоесть сам процесс изготовления платы, корпуса и т.д.

    ---------- Сообщение добавлено 16.11.2012 в 00:52 ----------

    Ведь у китайчатины те же схемы что и у итальянцев и немцев и т.д. просто компоненты дешевые....отсюда и качество звука такое и цена соответствует.....


  8. #7
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190142
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,733
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1740
    Более 5 лет на форуме

    Re: Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
    Ведь у китайчатины те же схемы что и у итальянцев и немцев и т.д. просто компоненты дешевые....отсюда и качество звука такое и цена соответствует.....
    Дело не только в компанентах. Известные фирмы тоже всякую дребедень часто ставят.
    Конструктив, топология.... выходят на первое место, ну и схему, конечно, ни кто не отменял.

    ---------- Сообщение добавлено 16.11.2012 в 00:12 ----------

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Теперь она в таком виде
    Чтобы не тратить зря время - купи готовый усилитель и доработай. Это будет гораздо лучше по звуку, дешевле по деньгам, да и удовлетворение будет глубже.

    ---------- Сообщение добавлено 16.11.2012 в 00:14 ----------

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Теперь она в таком виде
    Кстати, а что там за транзистор на входе такой(VT1)? Чё он делает?


  9. #8
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3148 Аватар для Inox
    Регистрация
    07.09.2012
    Город/село
    Новый Уренгой
    Сообщений
    66
    Спасибо (Раздал)
    16
    Спасибо (Получил)
    22
    Автор

    Re: Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Так это же Blaupunkt GTA-4100.
    Похоже да. Спрашивал у знакомых установщиков автозвука убитый усилок для корпуса, вот его и дали, еще сказали, что не отремонтировать. Ремонт занял 20 мин, там до меня ремонтник что-то паял неаккуратно, дорожки припоем соеденил. Тепперь у меня уже 2.5 года работает. 


    Цитата Сообщение от Васян Посмотреть сообщение
    в журнале Радио схем как грязи.....даже можно взять схему из домашки, вместо " домашнего" БП ставим автомобильный ПН и вперед....
    теоретически да, можно хоть однотактный класса А собрать. Эт смотря что ты хочешь получить. Можно и готовый домашний усь бросить в багажник, зацепить инветрор помощнее и вуаля!



    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Кстати, а что там за транзистор на входе такой(VT1)? Чё он делает?
    Транзистор сомнительный. По описанию схемы в момент включения и выключения этот транзистор открыт какое-то время и садит вход на массу. Эти элементы семы взяты как раз из китайского типового образца. Сам еще не опробовал.


  10. #9
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190142
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,733
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1740
    Более 5 лет на форуме

    Re: Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Транзистор сомнительный.
    Как раз таки не сомнительный, а очень нужный!


  11. #10
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038107 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9579

    Re: Собираем автомобильный усилитель своими руками

    Цитата Сообщение от Inox Посмотреть сообщение
    Теперь она в таком виде, но модуль защиты пока не отлажен, поэтому номиналы резисторов "от балды".
    аудиосистемо-стего-подобные усилители на ВЧ как раз не очень, у них с микродинамикой есть проблемы, и "доставить" ее - гимор редкостный. если с транзисторными не сложилось - проще взять один мощный опер, LM какойнить, и на его базе делать усь. с опытом - вернешься к дискретным вариантам, там свобода выбора неограничена практически ничем


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa