Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12

Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

  1. #1
    Магнитола SPL Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 288136 Аватар для Pterodon
    Регистрация
    21.08.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,696
    Спасибо (Раздал)
    1505
    Спасибо (Получил)
    3009

    Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    Совсем недавно наткнулся в контакте на группу с очень интересной инфой.Вкратце: человек не первый год имеет опыт ремонта всевозможной автозвуковой техники и решил выкладывать результаты работы по сервису различной аудиотехники. Реальные данные по аукустике, усилителям и т.д.В частности меня реально заинтересовало.Выкладываю с разрешения владельца обзоры,очень многим они будут действительно интересны,а аккаунта в контакте у многих наших форумчан нет




    Пациент: кучка 12" сабвуферов Ground Zero GZRW 30SPL и GZRW 30SPL EXTREME (и GZRW 38SPL которые 15")


    Причина обращения: порвались, развалились и сгорели.


    На первый взгляд динамики очень похожи, а отсутствие какой либо маркировки (кроме гордой надписи Radioactive) может ввести в заблуждение любого (ну кроме распространителей, которым знать такие вещи вроде как положено). Да и в обозначении разница лишь в добавлении Экстрима к тому, что побольше. Но на деле это абсолютно разные динамики с разным назначением.


    Обычный (который GZRW 30SPL) саб несёт диаметром 2 дюйма с третью сдвоенную медную обмотку 2х2Ом, намотанную проводом диаметром 0,5мм. При включении в 4Ома (последовательно) получаем типовую по современным меркам обмотку с долговременной мощностью около 160Вт(причем тут SPL в названии для меня загадка). В таком варианте саб будет достаточно хорошо (и надёжно) работать при повседневной эксплуатации даже на «колбасе и неграх» и (GZ ли это?) выдавать какие-то претензии на качество звука. Потому что несёт очень приличную (хотя без изысков с охлаждением) магнитную систему, типовую для GZ литую и не гремящую (но плохо окрашенную) корзину. Пподвижная система тоже сделана совсем не дурно: средняя по жесткости шайба и бумажный диффузор – заявка на разряд «приличной» техники. Жесткий (типовой для 12 GZ) и огромный подвес и очень неудачные по конструкции подводящие провода несколько портят картину, но геометрические размеры катушки не подразумевают большого хода диффузора. Так что если бы подвес «отъедал» поменьше полезной площади диффузора (и был помягче) и подводы были бы сделаны по человечески то…
    Но попытка включения обмоток в параллель в 1Ом на какой-нибудь Kicx 1.1000 или 1.900 равнозначна смертному приговору. Потому что меры наши люди не знают, а денег на настройку у специалиста – жалко. Итог очевиден и закономерен – динамики горят.


    Экстрим (как и GZRW 38SPL и GZHW12 и GZHW15) несёт 3 дюймовую сдвоенную обмотку с честным импедансом 2,5-2,7 Ома на каждой (сопротивление на ПТ около 2,2Ом) и намотанную алюминием диаметром жилы 0,7мм (погрешность замера диаметра может быть около 0,02-0,03мм т.к. там такое количество всяких покрытий и гальваники что о точности говорить не стоит). Магнитная система внушает уважение хотя тоже без изысков. Корзина в точности такая же, как и на обычном 30-ом (и так же плохо покрашена), а вот шайба стоит другая: более мягкая и качественная, и больше по диаметру почти на 3см (и приклеена на внешний фланец корзины). И именно с ней связаны основные проблемы этих динамиков. Шайба отрывается от диффузора (явный технологический брак при подборе клеёв) при значительных значениях Хmax. А т.к. эти динамики позиционируются как давильные то большой ход – вещь для них обычная. В итоге получается перекос катушки относительно оси керна и катушку с каркасом просто размочаливает о магнитную систему, и чинить или мотать там уже нечего. Только делать новые «кишки». Новая катушка делается медной с честным импедансом 2х2Ома и бОльшим числом витков. Но и масса у неё побольше. Плюсы и минусы очевидны и особо на них останавливаться не буду, всё было уже описано ранее в обзоре моделей GZHW12 и GZHW15, катушки которых идентичны экстримам. Шайбу в обязательном порядке снимал и заново проклеивал на качественный клей.


    PS. Чем больше делаю динамиков производства GZ, тем у меня устойчивей ассоциации с продукцией АвтоВАЗа: заплатил денег и получил на руки добротно (а где то и не очень) сделанный полуфабрикат. При наличии опыта и рук можно пользоваться и так, но если что-то пошло не так, всегда есть возможность это «что-то» поправить, изменить или капитально модифицировать. Наборный конструктив (когда из набора типовых деталей делается много различных моделей) практически всех динамиков позволяет сделать с ними очень многое.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 618q07Dsj-c.jpg
Просмотров: 0
Размер:	255.1 Кб
ID:	308182Нажмите на изображение для увеличения
Название: M_sFcp3GW0g.jpg
Просмотров: 0
Размер:	272.9 Кб
ID:	308184Нажмите на изображение для увеличения
Название: YHevKxNNdsY.jpg
Просмотров: 0
Размер:	281.0 Кб
ID:	308186Нажмите на изображение для увеличения
Название: Dc9W5tsiMuw.jpg
Просмотров: 1
Размер:	310.6 Кб
ID:	308188Нажмите на изображение для увеличения
Название: EAuO21585xY.jpg
Просмотров: 0
Размер:	342.1 Кб
ID:	308190Нажмите на изображение для увеличения
Название: IlJgiUg9mJI.jpg
Просмотров: 0
Размер:	289.7 Кб
ID:	308192Нажмите на изображение для увеличения
Название: jkH08_lKG-I.jpg
Просмотров: 0
Размер:	246.8 Кб
ID:	308194Нажмите на изображение для увеличения
Название: xGjIqXqO9Uk.jpg
Просмотров: 0
Размер:	251.7 Кб
ID:	308196


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Магнитола SPL Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 288136 Аватар для Pterodon
    Регистрация
    21.08.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,696
    Спасибо (Раздал)
    1505
    Спасибо (Получил)
    3009
    Автор

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    Пациент: сабвуферы моделей GZHW12 и GZHW15 SPL-ной серии.


    Причина обращения: сгорели.


    Про эту линейку, как и про GZ Радиоактивы вообще сложно писать что-то вразумительное. Наверное начать нужно с того, что китайцы научились делать алюминиевый обмоточный провод. Это просто катастрофа! Практически любой динамик (исключения очень редки и хорошо известны) намотанный алюминием это мина замедленного действия. Алюминий плохо паяется, на алюминии постоянно присутствует трудно удаляемый слой окисла, по этому на нём плохо держится лак, и другая лакокрасочная изоляция. А те, что держатся, плохо клеятся на каркасы и не держат температуру, т.е. нормальная целая обмотка просто слазит с каркаса. Так болеют Морели, ДинАудио и т.д. алюминиевые обмотки на GZ не исключение. Вообще применение алюминия в качестве обмоточного материала по меньшей мере спорно.


    Теперь применительно к самим динамикам GZ. Сабвуферы просто горят. Много и добротно. (Типично убитая обмотка на фото.) На ровном месте, без каких либо внешних серьёзных причин. При этом они честно предупреждают владельца о том, что собираются сделать весьма ароматным запахом (помним о качестве лаков для алюминия?). Теплоёмкость алюминиевой обмотки мала до смешного, и нагрев до критических температур происходит очень быстро, т.е. малейшее превышение допустимой для данной обмотки мощности и вы в зоне риска и наслаждаетесь "приятными" ароматами в салоне своего авто. Но чтобы определить допустимую для них мощность нужен... бубен и много мухоморов. Ибо реально её не знает и сам производитель. Иначе почему у 12 и 15 дюймовых динамиков, несущих абсолютно идентичные обмотки, написано 2500Вт и 3000Вт соответственно? Т.е. эти цифры явно взяты с потолка. Про механику говорить ничего не буду (дубовый подвес, жёсткая двухшайбовая центровка, тяжелый диффузор), всё очень жестко и дубово. Естественно, ни о каком качестве звука лучше даже не вспоминать. Единственно рациональное применение данных головок - это соревнования на давление. Есть в электрических машинах такой термин: повторно-кратковременный режим работы. Так вот это прямо про эти динамики - "дунул" 20 сек. дай остыть 20 мин. В любом другом случае - авария.


    Итоги: собственно ремонт тут не имеет смысла. Мотать алюминий при таком конструктиве я не буду даже под угрозами. По этому сабы сразу переделываются на медь. В итоге обмотки становятся честными 2х2Ома (вместо ≈2х3Ома штатной). Медь диаметром жилы 0,6мм обеспечивает честную долговременную мощность около 550Вт на 1Ом, что означает что в пиках динамик точно выдержит те цифры, которые на нём нарисованы (ну с 12 - точно). Как подтверждение - результат на последних соревнованиях, когда 1 переделанный GZHW12SPL выдал 152Дб давления, и остался совершенно цел и невредим. Качество звучания - на любителя.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: p8y1Ddj3fRA.jpg
Просмотров: 0
Размер:	209.7 Кб
ID:	308198Нажмите на изображение для увеличения
Название: mRGfms8BCvs.jpg
Просмотров: 0
Размер:	206.3 Кб
ID:	308200Нажмите на изображение для увеличения
Название: SQyqSS3dKi8.jpg
Просмотров: 0
Размер:	317.4 Кб
ID:	308202Нажмите на изображение для увеличения
Название: uFkuWjVzCWQ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	313.8 Кб
ID:	308204Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7xWu4xYXzfk.jpg
Просмотров: 0
Размер:	234.4 Кб
ID:	308206Нажмите на изображение для увеличения
Название: sMkuUoMo8Do.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.1 Кб
ID:	308208Нажмите на изображение для увеличения
Название: r7aAMWwNQ5w.jpg
Просмотров: 0
Размер:	395.4 Кб
ID:	308210Нажмите на изображение для увеличения
Название: If15p6C-Fvk.jpg
Просмотров: 0
Размер:	119.6 Кб
ID:	308212Нажмите на изображение для увеличения
Название: yA9RO9WHX6c.jpg
Просмотров: 0
Размер:	139.2 Кб
ID:	308214


  4. #3
    Магнитола SPL Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 288136 Аватар для Pterodon
    Регистрация
    21.08.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,696
    Спасибо (Раздал)
    1505
    Спасибо (Получил)
    3009
    Автор

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    Пациент: 15" сабвуфер Ground Zero GZTW 38Т


    Причина обращения: сгорел.


    Даже на первый (и не искушенный) взгляд понятно, что это динамик мягко говоря, начального уровня. Прямой конкурент 15 SSL из более раннего обзора. Но тут многое в плюсе в сравнении с SSL: во первых, GZ почти в полтора раза мощнее и с 1 обмоткой, что для таких сабов благо. Во вторых, GZ несёт бумажный диффузор и имеет более развитую механику подвижной части, и потому хоть и не громко но поёт!, ну и в третьих, GZ таки не прятали магнит в декорации и при покупке сразу ясно что это не самый могучий динамик. Минусы так же очевидны: моноблок любой мощности этому сабу противопоказан, тут нужен какой-то не шибко мощный двух-канальник (четырёх-канальник или что-то в виде 2-х АВ каналов в мост), я бы даже сказал совсем не мощный (живая мощность обмотки – 120-130Вт в долговременной мощности), пойдёт даже (ой сейчас заматерюсь!!!) Sony Exploid какой-нибудь (простите, извините… вырвалось… ). Но при всей простоте и дешевизне (настолько дёшево, что даже защитные сетки на корзине мало того что тряпочные, так и приклеены для виду) ставить такой аппарат и, тем более, настраивать усилитель нужно у грамотного специалиста, иначе он очень быстро станет моим пациентом.


    Итоги: динамик перемотан. Все обнаруженные грабли убраны. Т.к. сильно подозреваю, что ставится снова будет самостоятельно, дополнительно намотал около 5% к обмотке. На качество звучания (найти бы его ещё там, это качество) не скажется, а шансов выжить – немного добавило.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ttRdiV6_urM.jpg
Просмотров: 0
Размер:	290.9 Кб
ID:	308216Нажмите на изображение для увеличения
Название: oAtSqND0r3g.jpg
Просмотров: 0
Размер:	257.2 Кб
ID:	308218Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68E_Ex4-nO8.jpg
Просмотров: 0
Размер:	353.5 Кб
ID:	308220Нажмите на изображение для увеличения
Название: CafQ1LLqaOc.jpg
Просмотров: 0
Размер:	224.5 Кб
ID:	308222Нажмите на изображение для увеличения
Название: -HrwkqgkuGw.jpg
Просмотров: 0
Размер:	162.7 Кб
ID:	308224Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ha20qWP8hMs.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.9 Кб
ID:	308226


  5. #4
    Магнитола SPL Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 288136 Аватар для Pterodon
    Регистрация
    21.08.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,696
    Спасибо (Раздал)
    1505
    Спасибо (Получил)
    3009
    Автор

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    Все,надоело Позже добавлю еще гидроген и парочку твиттеров


  6. #5
    Too far... Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 397233 Аватар для TwinTwin
    Регистрация
    02.11.2009
    Город/село
    Воло-гда-гда
    Сообщений
    3,495
    Спасибо (Раздал)
    1049
    Спасибо (Получил)
    4327

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    Эт на басс клуб надо добавить,
    там бы тебя быстро забанили и давно отдыхал бы уже.


  7. #6
    Магнитола SPL Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 288136 Аватар для Pterodon
    Регистрация
    21.08.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,696
    Спасибо (Раздал)
    1505
    Спасибо (Получил)
    3009
    Автор

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    TwinTwin,смешно


  8. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5557 Аватар для ReQuiem
    Регистрация
    18.05.2012
    Город/село
    Kzn
    Сообщений
    222
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    67

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    интересненько


  9. #8
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Более 5 лет на форуме

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    Цитата Сообщение от Pterodon Посмотреть сообщение
    Все,надоело Позже добавлю еще гидроген
    Ждёмс с нетерпением.
    Продаван "моего" GZHW20, задержал поставку сославшись на то, что сабик пришёл к ним с чем-то отклеившимся и они заказывали новый экземпляр (а может стаскали в ремонт на подклейку )


  10. #9
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 722156 Аватар для Tim635
    Регистрация
    06.06.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Спасибо (Раздал)
    2794
    Спасибо (Получил)
    8380
    Более 5 лет на форуме

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    Цитата Сообщение от Pterodon Посмотреть сообщение
    Все,надоело Позже добавлю еще гидроген и парочку твиттеров
    СПЛщики и на твитеры по полтора кВт подают?


  11. #10
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411705 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3645
    Более 5 лет на форуме

    Re: Из чего реально сделаны сабвуферы марки Ground Zero

    Прошу пояснить по такому вопросу:
    Саб GZHW20X - 8", 2 обмотки по 2 Ома
    Когда я заглядываю в кишки динамика, то между центрующей шайбой и магнитом вижу порядка 1,5 см обмотки которая находится в воздухе и без магнита.
    Тоесть эта часть обмотки может работать только тогда, когда диффузор втягивается внутрь (заявлен Xmax 20 мм.)
    А в других случаях - это балласт не создающий никакой работы?
    Соответственно низкая чуйка, с музыкальностью "не очень" и т.д.Я прав?

    Как "лечить" - разбирать динамик, перематывать катушку и переносить ее в зазор магнита?

    Пыс если предложите сменить дин, я не против (но только с ограничениями - внешний диаметр не более 230 мм и ЗЯ до 11 литров грязными)


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa