Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 14

Запутался с настройками 4-х канального уся

  1. #1
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5911 Аватар для Dreamer
    Регистрация
    12.05.2011
    Город/село
    Уфа
    Сообщений
    201
    Спасибо (Раздал)
    102
    Спасибо (Получил)
    51
    Более 5 лет на форуме

    Запутался с настройками 4-х канального уся

    Добрый день!
    Имею следующие компоненты:
    ГУ – JVC 921
    Фронт - Audio Art R6
    Тыл – DLS R6A bass
    Усь – Helix B Four

    Вчера начитался, наслушался, насмотрелся материалов и пошел настраивать. В частности Сергей Туманов (Школа Автозвука) рекомендует настраивать фронт с помощью файла с записью звука в 1кГц записанного с уровнем -3 дБ, мотивируя тем, что все аудиозаписи идут с уровнем -6 дБ и таким образом у нас появляется запас от клипинга и сгорания динамиков. Настройку рекомендует осуществлять на 70% от максимальной громкости.
    Итак мои действия:
    0. На усилителе все фильтры и бусты по нулям, т.е. играет в диапазоне фулл;
    1. На ГУ ставлю всё по нулям (эквалайзеры, задержки, лоуды и прочее);
    2. Перевожу весь звук на фронт на ГУ, громкость делаю на 70%
    3. Запускаю wav файл созданный в спектралабе с частотой 1кГц и кручу гейн до появления искажений, после появления немного откатываюсь.
    4. Проверяю полученные настройки своей музыкой, звук не нравится начинаю крутить эквалайзер и получаю на той же громкости (70%) клипинг. Офигеваю, т.к. по инструкции я не только его не должен слышать, но и иметь запас от сгорания диамиков даже при 100% громкости.
    5. Опять обнуляю все настройки на ГУ (шаг 1 и 2). Включаю на усилке ФВЧ и кручу его (не трогая гейн) на файлах 30Гц и 50Гц. Всё подтвердилось, на этих частотах с таким гейном идёт клипинг. Режу частоты. (примерно до 80 по слуху)
    6. Включаю музло, настраиваю эквалайзер, слышу клипинг на тех же 70%. Офигеваю вдвойне.

    И вот что я думаю, либо нифига музыка не на -6дБ а на те же -3 а то и на 0дБ, либо эквалайзер на котором я выставляю бас на +6 +9 с радостью уничтожает этот запас и уводит динамики в клипинг.

    С тылом решил поэксперементировать уже без всяких инструкций, сугубо по слуху и по моей, возможно ошибочной, теории.

    7. Все настройки как в п.1 и 2. Включаю ФНЧ
    8. Режу верх так, чтобы 1кГц не слышать, а 100Гц слышать полностью
    9. Настраиваю гейн по файлам 30 и 50Гц
    10. Кручу бас буст до появления клипинга

    В итоге результат по тылу впечатлил. Баса в машине появилось много, не смотря на то, что мой (кстати тоже достаточно басовый фронт, я его за это и покупал кстати) фронт вообще бас не испускает теперь, т.к. ФВЧ не даёт. Да и гейн на фронте я уменьшил наверное вдвое, т.к. не справляется он с настройками эквалайзера и моей музыкой.

    Как по нормальному настроить ситему, чтобы бас был не только с тыла и чтобы не было клипинга?


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821571 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,566
    Спасибо (Раздал)
    6798
    Спасибо (Получил)
    12102

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    Есть небольшая путаница в терминологии, но... В общем, невдаваясь в подробности....
    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    либо эквалайзер на котором я выставляю бас на +6 +9 с радостью уничтожает этот запас и уводит динамики в клипинг.
    Бинго!!!
    Зачем вы фильтром режете НЧ сигнал на фронте, и эквалайзером тут же его прибавляете, да еще и так лихо...
    Там не то что +-3дБ запас уничтожится... Обычно максимальное значение делают равным примерно +12дБ, посчитайте на сколько вы там накрутили

    ---------- Сообщение добавлено 04.12.2013 в 11:45 ----------

    Тыл, как понимаю, выступает в роли "как бы сабвуферов", так?
    Настройка в общем и целом верная, но...
    Фильтры в ГУ вроде бы есть - для разделения "фронт-саб" воспользуйтесь ими. Эквалайзер не трогайте, а желаемого басового подпора добейтесь задержкой фронта.



  4. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5911 Аватар для Dreamer
    Регистрация
    12.05.2011
    Город/село
    Уфа
    Сообщений
    201
    Спасибо (Раздал)
    102
    Спасибо (Получил)
    51
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    НЧ на фронте режу, т.к. слышу искажения и самые выраженные (пердёж ) на басах. Раз эквалайзер убивает напрочь весь запас то выходит надо сначала на нулевом гейне настроить эквалайзер ГУ и только потом начинать настраивать гейн. Верно?


  5. #4
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821571 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,566
    Спасибо (Раздал)
    6798
    Спасибо (Получил)
    12102

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    надо сначала на нулевом гейне настроить эквалайзер ГУ
    Не надо вообще его трогать.
    То, что вы наблюдаете, говорит о том, что вы требуете от динамиков того, чего они не могут. Извините за витиеватость высказывания.


  6. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5911 Аватар для Dreamer
    Регистрация
    12.05.2011
    Город/село
    Уфа
    Сообщений
    201
    Спасибо (Раздал)
    102
    Спасибо (Получил)
    51
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    Понял, значит в минус крутить буду. Просто средне-высоких много очень почему то. Хотел низ поднять относительно них, раз так не выходит значит буду их опускать.


  7. #6
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821571 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,566
    Спасибо (Раздал)
    6798
    Спасибо (Получил)
    12102

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Не надо вообще его трогать.
    Это относилось не только к добавлению, но и убавлению...
    Эквалайзер вообще такая вещь... Которой следует пользоваться в случае крайней необходимости и точечно...
    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    Просто средне-высоких много очень почему то.
    Положение аттенюатора пищалки?
    Ориентация твитеров относительно слушателя?
    Может стоит поработать с направлением...
    Вообще-то давайте по порядку.
    Авто? Как и где стоит фронт?
    Возможно басовые возможности "тыло-сабов" не соответствуют вашим запросам?


  8. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5911 Аватар для Dreamer
    Регистрация
    12.05.2011
    Город/село
    Уфа
    Сообщений
    201
    Спасибо (Раздал)
    102
    Спасибо (Получил)
    51
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    Положение аттенюатора пищалки?
    аттенюатор в серединке (0dB), звучание самых верхних частот очень нравится, ближе к середине он становятся мощнее и прям слух резать начинают.
    Ориентация твитеров относительно слушателя?
    Может стоит поработать с направлением...
    пищалка направлена немного в лобовое стекло по касательной, как бы почти на центральное зеркало, только немного в стороны от него.
    Вообще-то давайте по порядку.
    Авто?
    Nissan Note
    Как и где стоит фронт?
    Фронтальные миды в дверях через проставочные кольца, дверь проклеена по всем правилам стп аэро + смартмат флекс 6 + СТП голд + бипласт + стп аэро.
    Возможно басовые возможности "тыло-сабов" не соответствуют вашим запросам?
    тыльные мидбасы вчера очень удивили своим басовым потенциалом, так что они даже превзошли ожидания.

    А вообще на этой же системе только без уся я ездил с задранными басами и опущенной серединой. верха на 0 были. только с такими настройками я получил комфортное для себя качество звука. Причем в начале я прочитав статью на АЗ про свой фронт сделал как они советуют аттенюатор в +3 и пищалки на отражение от лобового. Слушать было просто невозможно, прям жесть как резало слух, на 0 всё выровнялось.


  9. #8
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821571 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,566
    Спасибо (Раздал)
    6798
    Спасибо (Получил)
    12102

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    Причем в начале я прочитав статью на АЗ про свой фронт сделал как они советуют аттенюатор в +3 и пищалки на отражение от лобового. Слушать было просто невозможно, прям жесть как резало слух, на 0 всё выровнялось.
    Совершенно логично и подтверждает тезис о том, что - Не всегда можно полагаться на тесты.

    ---------- Сообщение добавлено 04.12.2013 в 13:58 ----------

    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    тыльные мидбасы вчера очень удивили своим басовым потенциалом, так что они даже превзошли ожидания.
    Это замечательно.

    ---------- Сообщение добавлено 04.12.2013 в 14:02 ----------

    задержки используете?


  10. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5911 Аватар для Dreamer
    Регистрация
    12.05.2011
    Город/село
    Уфа
    Сообщений
    201
    Спасибо (Раздал)
    102
    Спасибо (Получил)
    51
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    так нет ещё, думал сначала надо настроить усилок и только потом начинать настраивать ГУ, включая задержки.


  11. #10
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 821571 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,566
    Спасибо (Раздал)
    6798
    Спасибо (Получил)
    12102

    Re: Запутался с настройками 4-х канального уся

    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    думал сначала надо настроить усилок и только потом начинать настраивать ГУ
    Вот говорите всё верна, а на деле смешиваете действия.
    Давайте разложим по полочкам.
    То что вы делали - это согласование чувствительности усилителя и ГУ. То есть по сути выяснение максимальной неискаженной громкости системы. Какой уровень неискаженного сигнала может выдать ГУ и на сколько (без появления искажений) это может усилить усилитель.

    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    Всё подтвердилось, на этих частотах с таким гейном идёт клипинг. Режу частоты.
    Корректнее говорить не "клиппинг", а перегруз динамика. Обусловленно это конструкцией самого дина.
    Выход совершенно верный - отфильтровать то, что динамик не в состоянии воспроизвести.

    Далее...
    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    2. Перевожу весь звук на фронт на ГУ, громкость делаю на 70%
    Цитата Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
    4. Проверяю полученные настройки своей музыкой, звук не нравится начинаю крутить эквалайзер и получаю на той же громкости (70%) клипинг.
    Играл один фронт, как полагаю...
    И вы в данной ситуации вы ожидали получения смачного баса, а его там не было. А откуда ему там взяться если динамик не может воспроизвести его.
    Выходом из этой ситуации должно было быть - включение тыла-саба, а не накручивание эквалайзера.

    В принципе обе части описанной вами последовательности настройки - верны (кроме работы с эквалайзером в басовой области)

    Что делать далее?
    Сопрягать фронт и тыло-саб.
    Во-первых, отслушать настроенный фронт при различных частотах HPF (тут лучше воспользоваться возможностями ГУ, фильтровые возможности в нем гораздо шире, и по частотам раздела и по порядкам фильтров), возможно порезка на 80 Гц даже высоковата, и фронт сможет нормально работать и при подрезке на 63 Гц. (нормально, это не значит выдавать мясо, это значит играть без перегруза)
    Во-вторых, добавить ко всему этому басовый подпор тыло-сабов. Здесь тоже пользуемся возможностями ГУ. Порезать можно и пониже, не 100 Гц, а 80-63 Гц.
    В-третьих, свести систему временными задержками. Задержать фронт относительно тыло-сабов и левую сторону относительно правой, получив получив в итоге четкую и сфокуссированную басовую атаку и по фронту как таковому более-менее четкую фокусировку образов (ну или как минимум отлепить образ от ближней стороны). Как конкретно это сделать - вооружаемся рулеткой и меряем расстояние до тыловых динамиков и до левой и правой сторон. Небольшие расчеты и введение значений задержек в ГУ. Прослушивание и корректировка.
    Пока, как-то так.

    ---------- Сообщение добавлено 04.12.2013 в 16:16 ----------

    Указанная последовательность - не строго хронологическая, это скорее просто перечень действий.
    Можно в процессе отслушки фронта провести и сведение по временным задержкам, а потом уже подтянуть к системе басовое звено.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa