Разный баланс по частотам

**SuzukSX4** · 24.10.2014 11:43

Всем привет!

выжег диск IASCA Setup & Test CD. пробежался по АЧХ. Приподнял в районе 100Гц и 500Гц, придушил 15кГц. Стало лучше, а то пищало сильно.
Вопрос собственно вот в чем. Есть там треки начиная с 67го трека "This is left channel и тп." Баланс увёл на два деления вправо. Так вот, на треке где только ВЧ, голос женщины где-то посередине. Но вот при этом же положении баланса на последующих треках где срезано все что выше 2кГц и ниже, голос женщины идет только с левого динамика. (тыловые отключены). Получается если еще баланс сдвигать вправо, то и ВЧ уже будут черт знает где. Баланс делал в ноль, сидел по центру машины, стерео картинка не сдвигалась на всех частотах. То есть с фазировкой все норм. (так же с этого диска в начале "песенки" in phase, out of phase все было в норме, если сидеть строго по центру и баланс в ноль)
(в принципе и без тестового были непонятки со звуком, вроде вправо уводишь баланс, верх сдвигается, а по нч/сч все равно слева больше звука было)
Подумываю над таким решением:
1. попробовать сначала сменить фазу на пищалках. Поможет?
2. На кроссах сейчас ВЧ подключен на -2дБ. А если левый подключить в 0дБ, и баланс увести на 2-3 еденицы? Так делают?

Что еще можно сделать? (Процессорное ГУ не вариант.)

Полезные темы:

**MAGNITOLA** · 24.10.2014 11:43

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

Флекс 71** · 24.10.2014 12:03

Сообщение от SuzukSX4

Что еще можно сделать? (Процессорное ГУ не вариант.)

Вариантов два.Купить МакЛарен с сидением по центру или смириться с необходимостью полноценного процессора и поканальным усилением.

**SuzukSX4** · 24.10.2014 12:06

Ну это же просто. Мы легких путей не ищем

**Pit** · 24.10.2014 12:08

Сообщение от SuzukSX4

Что еще можно сделать?

Терпеть!

**fox proteus** · 24.10.2014 12:27

Сообщение от SuzukSX4

Всем привет!

выжег диск IASCA Setup & Test CD. пробежался по АЧХ. Приподнял в районе 100Гц и 500Гц, придушил 15кГц. Стало лучше, а то пищало сильно.
Вопрос собственно вот в чем. Есть там треки начиная с 67го трека "This is left channel и тп." Баланс увёл на два деления вправо. Так вот, на треке где только ВЧ, голос женщины где-то посередине. Но вот при этом же положении баланса на последующих треках где срезано все что выше 2кГц и ниже, голос женщины идет только с левого динамика. (тыловые отключены). Получается если еще баланс сдвигать вправо, то и ВЧ уже будут черт знает где. Баланс делал в ноль, сидел по центру машины, стерео картинка не сдвигалась на всех частотах. То есть с фазировкой все норм. (так же с этого диска в начале "песенки" in phase, out of phase все было в норме, если сидеть строго по центру и баланс в ноль)
(в принципе и без тестового были непонятки со звуком, вроде вправо уводишь баланс, верх сдвигается, а по нч/сч все равно слева больше звука было)
Подумываю над таким решением:
1. попробовать сначала сменить фазу на пищалках. Поможет?
2. На кроссах сейчас ВЧ подключен на -2дБ. А если левый подключить в 0дБ, и баланс увести на 2-3 еденицы? Так делают?

Что еще можно сделать? (Процессорное ГУ не вариант.)

Вот АЧХ левого и правого канала одной системы, наложенные друг на друга:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Л+П до экв.png
Просмотров: 0
Размер: 47.2 Кб
ID: 661466

Вот АЧХ левого и правого канала этой же системы, наложенные друг на друга, но уже после работы с побортным эквалайзером

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Л+П после экв.png
Просмотров: 0
Размер: 28.1 Кб
ID: 661468

(на 1кГц не смотрим - косяк эквалайзера

, однако настолько узкий выброс на итог не особо влияет)

По итогу - можно продолжать ворочать фазу на пищалках и мидах, а можно перейти на более серьёзную концепцию построения системы

**SuzukSX4** · 24.10.2014 12:46

пока продолжу "ворочить фазы"
и хотелось бы получить совет, как ворочить?

**Папа Карло** · 24.10.2014 12:56

Сообщение от SuzukSX4

пока продолжу "ворочить фазы"
и хотелось бы получить совет, как ворочить?

После прочтения съесть!

http://www.dsplib.ru/content/allpass/allpass.html

**fox proteus** · 24.10.2014 13:00

стандартная опробованная мной схема при использовании фильтров второго порядка в кроссоверах такая:
1) Левый ВЧ фаза (+к + и - к -)
2) Правый ВЧ противофаза (+ к - и - к +)
3) Левый мидбас противофаза (+ к - и - к +)
4) правый мидбас фаза (+ к + и - к -)

Можно ВСЁ наоборот сделать

Сабвуфер - в противофазе к дальнему миду.

Если порядки фильтров другие, то фазу на левом и правом твиттере перевернуть (на обоих!)

Но от разницы АЧХ мидбасов в диапазоне 70-800 Гц (в этом диапазоне лежать основные тона почти всех инструментов и голосов!) это не избавит. И ладно бы этот диапазон был равномерно приподнят у одного и опущен у другого мидбаса. Так они же на разных частотах меняются ролями. Это даёт скачущие или слишком большие образы, а также недостаточную глубину сцены.

---------- Сообщение добавлено 24.10.2014 в 13:00 ----------

Сообщение от Папа Карло

http://www.dsplib.ru/content/allpass/allpass.html

Ну или так

**SuzukSX4** · 24.10.2014 13:04

Сообщение от Папа Карло

После прочтения съесть!

http://www.dsplib.ru/content/allpass/allpass.html

ооо. Это как раз для меня

---------- Сообщение добавлено 24.10.2014 в 12:33 ----------

Сообщение от fox proteus

стандартная опробованная мной схема при использовании фильтров второго порядка в кроссоверах такая:
1) Левый ВЧ фаза (+к + и - к -)
2) Правый ВЧ противофаза (+ к - и - к +)
3) Левый мидбас противофаза (+ к - и - к +)
4) правый мидбас фаза (+ к + и - к -)

Можно ВСЁ наоборот сделать

Сабвуфер - в противофазе к дальнему миду.

Если порядки фильтров другие, то фазу на левом и правом твиттере перевернуть (на обоих!)

Но от разницы АЧХ мидбасов в диапазоне 70-800 Гц (в этом диапазоне лежать основные тона почти всех инструментов и голосов!) это не избавит. И ладно бы этот диапазон был равномерно приподнят у одного и опущен у другого мидбаса. Так они же на разных частотах меняются ролями. Это даёт скачущие или слишком большие образы, а также недостаточную глубину сцены.

---------- Сообщение добавлено 24.10.2014 в 13:00 ----------

Ну или так

Спасибо за совет.
Кроссы от Helix E 62C Esprit. Какого они порядка? В и-нете инфу не нашел.

**fox proteus** · 24.10.2014 14:25

Фиг его знает, пока не вскрою и не посмотрю - не скажу

Есть одинаковая вероятность, что внутри спрятаны II+II или I+I или другие всякие разные конфигурации.
Могу предложить следующие варианты:
1) Вскрыть, отфоткать плату с обеих сторон, выложить сюда, мы коллегиально вынесем им приговор
2) Попробовать оба варианта и определить на слух, при каком сцена выше и меньше шероховатостей на СЧ.