Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 25

Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 492
    Регистрация
    12.01.2011
    Город/село
    Воронежская область
    Сообщений
    48
    Спасибо (Раздал)
    14
    Спасибо (Получил)
    5

    Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Всем привет! Откопал на днях несколько электролитов. Решил твикнуть по питанию простенький усилитель JBL GT5-A604. Собственно вопрос: какая распиновка выводов у 5-выводных кондеров? Как кстати эта фирма по качеству?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8a400f1df600c255bd118c0a2cd7d1af.jpg
Просмотров: 0
Размер:	307.4 Кб
ID:	677750Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8b4b5bfccfdd76fe8c2e637bf2c67f18.jpg
Просмотров: 0
Размер:	316.7 Кб
ID:	677752
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 957dc1e46d4e19a8a1c4ecd03b02a9bd.jpg
Просмотров: 0
Размер:	315.6 Кб
ID:	677756Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3b2918041d18b1623ef5c177350d7548.jpg
Просмотров: 0
Размер:	322.6 Кб
ID:	677758

    И еще, не слишком ли будет жирно этому усилку в ПН 2*22000mf? Сейчас родные стоят 2*2200mf :-)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0dc42c7015d95c5448cb961c02b1d152.jpg
Просмотров: 0
Размер:	313.9 Кб
ID:	677760Нажмите на изображение для увеличения
Название: 87f3a8b925835e6d9ca12709a2118dc7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	349.9 Кб
ID:	677762Нажмите на изображение для увеличения
Название: 990a0c45612316934abadf5d24182552.jpg
Просмотров: 0
Размер:	290.5 Кб
ID:	677764

    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от floxxx Посмотреть сообщение
    И еще, не слишком ли будет жирно этому усилку в ПН 2*22000mf? Сейчас родные стоят 2*2200mf :-)
    -Во первых "жирно",во вторых бестолково!!!!! Для импульсного ПН лучьше применять батарею конденсаторов в паралель-10 штук по 1000мкф в плечо будет достаточно.Плюс поменять емкости на входе ПН.Во вторых по сути вопроса-3 ноги на синем конденсаторе чисто для крепления,минус -напротив черной полоски на корпусе кондюка,(кстати выштамповка на клемме"-")плюс-диагонально ему противоположен.Все просто!


  4. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 42682 Аватар для Абент
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    296
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    358

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Для импульсного ПН лучьше применять батарею конденсаторов в паралель-
    Если не будет внятного обоснованного пояснения, то можно считать сиё заявление ахинеей


  5. #4
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 581468
    Регистрация
    15.01.2010
    Город/село
    Alma-Ata
    Сообщений
    2,825
    Спасибо (Раздал)
    22578
    Спасибо (Получил)
    19541

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    Если не будет внятного обоснованного пояснения, то можно считать сиё заявление ахинеей
    Вы про Клауса?


  6. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9610 Аватар для mini
    Регистрация
    22.07.2009
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    119
    Спасибо (Раздал)
    13
    Спасибо (Получил)
    110

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    Если не будет внятного обоснованного пояснения, то можно считать сиё заявление ахинеей
    Про выбор конденсаторов. http://klausmobile.narod.ru/appnotes...caps_pwm_r.htm


  7. #6
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    Если не будет внятного обоснованного пояснения, то можно считать сиё заявление ахинеей
    -Объясняю внятно на и на пальцах,-параллельное соединение нескольких конденсаторов в БП -ВСЕГДА!!!-предпочтительней чем применение одной банки нужной емкости! Уменьшается сопротивление обкладок(внутреннее),по закону ома и индуктивность,радикально снижаются потери на нагрев.На частотак десятки килогерц-именно индуктивное сопротивление и раскочегаривает конденсаторы,несмотря на декларируемые 105 градусов-электролит высыхает интенсивно! Внутреннее сопротивление конденсаторов БП в УМЗЧ работающих в классах В,АВ, D-где потребление тока меняется в соответствии с амплитудой сигнала на выходе-это очень важный фактор.Единственное различие между БП работающими от розетки(50 гц) и ИБП( например 50кгц)-это минимальная емкость,фильтрующая пульсации выпрямленного напряжения! Если для моствого выпрямителя на 50 гц-период пульсаций 10 милисекунд,то для 50000 гц-в тысячу раз меньше,и в теории-емкость нужна в тысячу раз меньше! Замена конденсатора фильтра на практике,на емкость в десять раз большую имеет чисто эзотерическое значение! Реальное улучшение параметров усилителя в целом получается при замене трансформатора на большую габаритную мощность и увеличении (или замене ключей на более низкое спротивление открытого канала,и меньшей емкостью затвора).Частая беда скажем бюджетных моноблоков работающих на низкоомную нагрузку-это насыщение сердечника трансформатора,идет заваливание фронтов импульсов,лавинообразный нагрев ключей и вышибание предохранителей в итоге! Этим славятся Calceel,"киксы" и прочие балалайки с дешманскими ферритами.Вот на что я бы советовал обратить внимание при "твике" БП,а не на бестолковое наращивание емкости.


  8. #7
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190142
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,733
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1740
    Более 5 лет на форуме

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Уменьшается сопротивление обкладок(внутреннее),по закону ома и индуктивность,радикально снижаются потери на нагрев.
    Не так все радужно. Сопротивление конденсатора меньшей емкости на много больше чем у большой и даже если их запараллелить, то выигрыш если и будет, то совсем мизерный.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Замена конденсатора фильтра на практике,на емкость в десять раз большую имеет чисто эзотерическое значение! Реальное улучшение параметров усилителя в целом получается при замене трансформатора на большую габаритную мощность и увеличении (или замене ключей на более низкое спротивление открытого канала,и меньшей емкостью затвора).
    Как то не важно у вас с практикой.
    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Вот на что я бы советовал обратить внимание при "твике" БП,а не на бестолковое наращивание емкости.
    Про бестолковое это точно, но это относится ко всему на свете.


  9. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 42682 Аватар для Абент
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    296
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    358

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Уменьшается сопротивление обкладок(внутреннее),по закону ома и индуктивность,
    Это умозаключение, или измерял практически?

    На частотак десятки килогерц-именно индуктивное сопротивление и раскочегаривает конденсаторы,несмотря на декларируемые 105 градусов-электролит высыхает интенсивно! Внутреннее сопротивление конденсаторов БП в УМЗЧ работающих в классах В,АВ, D-где потребление тока меняется в соответствии с амплитудой сигнала на выходе-это очень важный фактор.Единственное различие между БП работающими от розетки(50 гц) и ИБП( например 50кгц)-это минимальная емкость,фильтрующая пульсации выпрямленного напряжения
    лучше бы просто написал "большая амплитуда пульсаций греет кондёр", а то слов много и половина полуправильных


    Реальное улучшение параметров усилителя в целом получается при замене трансформатора на большую габаритную мощность
    если перевести усилитель в чистый А-класс, то справедливое утверждение

    (или замене ключей на более низкое спротивление открытого канала,и меньшей емкостью затвора)
    в одной руке сисю и писю не удержать

    .Частая беда скажем бюджетных моноблоков работающих на низкоомную нагрузку-это насыщение сердечника трансформатора,.
    не сталкивался с проблемой насыщения феррита в усилках
    согласен, что на транс надо обращать больше внимания при твиках и тоже считаю, что это не менее важно, чем наращивания ёмкостей(хотя косвенно кое-какая защита от насыщения ) , но почему-то у местных это непопулярно и чаще транс остаётся как есть


  10. #9
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Ладно,придется чуток углубится в физику и конструктив радиодеталей,что бы развеять некоторые заблуждения,вроде-
    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Сопротивление конденсатора меньшей емкости на много больше чем у большой
    .Как устроен электролитический конденсатор-надеюсь все знают-это две полоски фольги,одна покрытая оксидной пленкой и разделенные бумагой пропитанной в электролите.Всё это добро скрученно в рулон.От чего будет зависеть емкость конденсатора?! Правильно-от длинны этих самых обкладок.В конденсаторе большой емкости-этот рулон имеет немереное количество витков,А АКТИВНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ КОЛИЧЕСТВОМ И СВОЙСТВОМ ЭЛЕКТРОЛИТА!-несмотря на то что пишут в всяких википедиях. И именно большое количество прослоек из диэлектрика с электролитом и возникает проблема большого внутреннего сопротивления у электролитов больших емкостей. То что я пытаюсь безуспешно объяснить-давно расчухали производители радиодеталей,из широкого распространения импульсной техники, посмотрим что внутри низкоимпедансных конденсаторов (LOW ESR)-БЕРЕМ НОЖОВКУ ПО МЕТАЛЛУ,ХА...а внутри несколько обкладок соединенных ПАРАЛЕЛЬНО!!! Не забывайте что емкость зависит от площади обкладок,и их можно напихать по пять штук на анод и пять на катод,емкость будет приличной,а внутреннее сопротивление малым! Рассмотрим то самое эквивалентное последовательное сопротивление кондюка- это собственно емкость,активное сопротивление и индуктивность-всё последовательно.Вот последние два параметра являются паразитными на высоких частотах,и с ними борются конструктивно-конденсатор low esr отличается большой высотой (большая площадь обкладок), и малым диаметром(небольшая их длинна и индуктивность). Принимайте это во внимание ,толкаясь в магазине радиодеталей,и кстати там же можно приобрести измеритель ESR (цена вопроса-1500-2000р.) В принципе -
    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    Это умозаключение, или измерял практически?
    -можно взять одну банку на 10000мкф и десять штук спаянных по тысяче и сравнить ЭПС,но вы же не будете хвататься за тестер,видя перед собой резистор в 1 ом и десяток таких же,но параллельно соединенных ,что б сравнить сопротивление?! Отойду от темы-почему вымерли некогда популярные емкости в фарады,или как тут еще называют "ионисторы",что не совсем правильно,ну да ладно?! Фарада может в таком кондюке и есть,но внутреннее сопротивление столь велико что сей девайс долго заряжается и в нагрузку отдает смехотворный ток,не идя ни в какое сравнение даже с простеньким акб ! Еще лет десять назад,когда в лаборатории по шкафам валялись ненужные в промышленности к 50-16,22000мкф на 16 в,я собирал их в батареи,сундук получался размером еще в один саб,но эта приблуда спокойно проворачивала стартер,и эффект для звука был!

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2014 в 18:51 ----------

    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    не сталкивался с проблемой насыщения феррита в усилках
    ...касаемо этого вопроса-ко мне регулярно приезжают молодые черти,с купленными на последние трынки скажем BST или VAC 1000.В глазах крокодильи слёзы-"вот только купил,поработал недельку-а теперь жгёт предохранители и на корпусе и под капотом,причем слонячьих номиналов-160 и т.п. ампер!!!" Cмотрю-ага...гейн на всю,буст тоже,нагрузка один ом...Снимаю,даю вылежатся в холодном подвале,уворачиваю крутилки,на следующей день отдаю...Детишки прыгают от радости,а вы как думаете-что это за неисправность?!


  11. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 42682 Аватар для Абент
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    296
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    358

    Re: Помогите с распиновкой конденсаторов nippon

    Слов много.
    Ещё раз:
    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    Это умозаключение, или измерял практически?
    Про насыщение:
    а пару осциллограммок выложить?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa