Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12

Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

  1. #1
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828

    Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Много всякого приходилось читать про неудобоваримость эстрадной акустики в авто,про спорное звучание и низкую их надёжность в последние годы...Вспоминается известная фраза про кошек и как их готовить!... Итак,в мои грязные лапы попала эстрадная низкочастотная головка калибром 18 дюймов,новая в упаковке по цене 2000р.( До подорожания мерзких буржуйских тугриков!)...Это-ж халява сэр! Дин фантастически заиграл в контейнере объемом полтонны...-какой мать его басс...панч,микродинамика и все дела,но влезает только в автобус... Был срочно найден доброволец с седаном,оплачено изготовление ФИ максимально возможного объёма-140л и неудолетворенность результатом...Лично упалил дин,но перед тем как заполнить салон едким дымом,он смог вселить надежду изрядной вибрацией дрындулета!...Значит будем модернизировать! Тоже на бюджетном уровне,без фанатизма -что б овчинка стоила выделки! Итак-штатная катушка-60 мм калибр,сопротивление 8 ом,высота намотки-16 мм,диаметр-0.23 мм и навинчена она как обычно...- у всяких "мистерей" и прочих вершин эволюции ..на поэлителен из под пивной бутылки..Естественно сплавилась не только катушка но и "термостойкий" каркас. Поэтому было принято решение заменить магнитную систему,на более путевую...Под руки попался магнит от ART SOUND VULKAN 12-Верхний фланец проточил до 70.6 мм,нарезал резьбу под крепление корзины ,керн диаметром 65 мм.Намотал катушку 1.8 ома проводом 0.6 мм высота-40 мм...Так сказать-гулять так гулять.. Вот фото для сравнения -родной и новой катушки и магнитной системы .продолжение следует!....Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150126_211253.jpg
Просмотров: 0
Размер:	148.6 Кб
ID:	702658Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150126_211312.jpg
Просмотров: 0
Размер:	161.1 Кб
ID:	702660Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150126_211323.jpg
Просмотров: 0
Размер:	139.3 Кб
ID:	702662Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150126_212319.jpg
Просмотров: 0
Размер:	95.7 Кб
ID:	702664


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 38957 Аватар для Антип
    Регистрация
    26.08.2009
    Город/село
    г.Ковров владимирская обл
    Сообщений
    793
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Есть пару вопросов:

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    .Намотал катушку 1.8 ома проводом 0.6 мм
    Не маловато сопротивление получилось для хорошего баса, да и нагрузка для любого уся АВ класса будет слишком большая.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    высота-40 мм
    Опять же, не велика ли высота катушки получилась; ведь так получается, что слишком мало витков будут находиться в магнитном зазоре; со всеми вытекающими из этого минусами.
    И еще гляжу на фото, что катушка намотана почти вплотную к центрирующей шайбе; обычно у длинноходовых сабов катушку отодвигают подальше от шайбы...
    А что за колбаска приглажена по периметру катушки, в месте соединения с шайбой, холодная сварка?


  4. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 42682 Аватар для Абент
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    296
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    358

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Цитата Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
    обычно у длинноходовых сабов катушку отодвигают подальше от шайбы...
    даже не глядя в характеристики: это не длинноходовый саб, да и вообще не саб
    чего там получилось у Дмитрия - х.з., я думаю ничего хорошего, "из ишака коня не сделаешь"
    да и не сложная это нагрузка(рассматриваемый динамик) для усилителя, даже в переделанном виде, любая попытка слегка "навалить" будет заканчиваться весьма неприятными искажениями на слух, вызванными деформациями диффузора


  5. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828
    Автор

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Высота катушки саба определяется не " с потолка" а исходит из требуемого сопротивления по постоянному току,и диаметра провода. Сколько провода находится в зазоре каждый производитель определяет на свое усмотрение,например у "кикера" катушки в пять раз выше флянца.У меня флянец 10 мм,соответсвенно соотношение 1/4 и ХмAx 10 мм. В моем случае импеданс саба-стандартные 2 ома,номинальная мощность 500вт. В динамике я не стал менять текстильный подвес и центрирующую шайбу поэтому головка не длинноходовая-Хмах ограничен только возможностями подвеса.А требуемое звуковое давление достигается площадью диффузора. Расположение катушки относительно Ц.Ш определяется геометрией диффузора и корзины,а тот кто излишне их отодвигает вынужден использовать сдвенные Ц.Ш расположенные на расстоянии друг от друга(при малом зазоре возможен перекос подвижки при больших трансмиссиях и цепляние катушки за флянец) Масса подвижки в сборе получилась 189 грамм!!!Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150126_211735.jpg
Просмотров: 0
Размер:	135.0 Кб
ID:	703200-Это типичное значение маломощных "двенашек",при площади почти в 4 раза меньшей.Поэтому приходится принимать меры для утяжеления Но об этом потом.
    Сегодня собрал МС при помощи оправки-Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150127_200336.jpg
Просмотров: 0
Размер:	53.5 Кб
ID:	703210- при сборке важна идеальная центровка флянца относительно керна,поэтому точится (подбирается) оправка с допуском 0.05-0.07 мм (толщина листа бумаги) Зазор в МС -2.8 мм,он определяется толщиной каркаса катушки (0.15мм),самой катушки (1.3 мм) и выбраного расстояния между фланцем-керном и собственно катушкой (0.7 мм) Вообще для большинства неофитов в данной области сообщу-ничего нового и интересного я непридумал,очень похожую конструкцию имеют дины Ноэма (600-1000гдн).


  6. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 42682 Аватар для Абент
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    296
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    358

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    .Поэтому приходится принимать меры для утяжеления Но об этом потом. .
    Слабый мотор+тяжёлая подвижка+малая жёсткость диффузора=кака-бяка, да ещё и с низким чутьём


  7. #6
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 38957 Аватар для Антип
    Регистрация
    26.08.2009
    Город/село
    г.Ковров владимирская обл
    Сообщений
    793
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Цитата Сообщение от Абент Посмотреть сообщение
    Слабый мотор+тяжёлая подвижка+малая жёсткость диффузора=кака-бяка, да ещё и с низким чутьём
    Согласен, кину еще свои пять копеек:

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    В динамике я не стал менять текстильный подвес и центрирующую шайбу поэтому головка не длинноходовая-Хмах ограничен только возможностями подвеса
    Обычно делают с точностью наоборот; ход подвеса и шайбы превышает высоту катушки.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    .А требуемое звуковое давление достигается площадью диффузора.
    Точна, и зачем тогда делать такой зверский ход диффа; и не факт, что диф такой ход переживет (будут заломы по краям). Да и чем больше высота катушки, тем меньшее количество витков находится в магнитном зазоре, силовой фактор падает, а добротность растет. Тоже сомневаюсь по поводу мощности примененного магнита; впрочем что то там бумкать по любому будет, но не громко, или не долго....


  8. #7
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 66480 Аватар для Дмитрий Лукичев
    Регистрация
    26.04.2013
    Город/село
    Рязанская область
    Сообщений
    812
    Спасибо (Раздал)
    221
    Спасибо (Получил)
    828
    Автор

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Итак,после склеивания флянцев МС,была произведена доработка корзины. В исходном состоянии диффузородержатель "альфарда" можно использовать в качестве колокола,дабы созывать на Вече форумчан!! Звуковое давление звенящей корзины в диапазоне 3000-4000 кгц превышало давление на басах собственно саба! Этакий тональный дисбаланс ни к чему,поэтому вибропластом проклеил все спицы диффузородержателя,и собственно рекомендую всем у кого есть штампованные корзины.Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150204_204557.jpg
Просмотров: 0
Размер:	173.1 Кб
ID:	713408.Далее стандартная процедура сборки и центровки-Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150209_223623.jpg
Просмотров: 0
Размер:	53.0 Кб
ID:	713410Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150209_223637.jpg
Просмотров: 0
Размер:	86.6 Кб
ID:	713412Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150209_223733.jpg
Просмотров: 0
Размер:	62.6 Кб
ID:	713414Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150209_224001.jpg
Просмотров: 0
Размер:	64.4 Кб
ID:	713416...И динамик отправляется на разогрев к самым злобным неграм. Прошла неделя...-нигеры лаяли во всю глотку,и размяли подвес-динамик стал нормально двигатся-Хmax определяется просто-высота катушки минус толщину верхнего флянца,все это деленое на два. Получается 37( реальная высота 37 а не 40 мм,это я уж округлил))-10/2=13.5 мм. Нормальная амплитуда для 18 дюймов с тряпочным подвесом при номинале 500 вт.Против исходника-16-8/2=4мм -Что и наблюдалось при свирепой казни донора-когда катушка вылетала из зазора и искажения принимали космические масштабы! Появился настоящий глубокий бас,панч остался,благодаря малой Ммs-189 грамм. Были произведены замеры параметров Т.С Исходник-Qts-1.05 Vas-310 л. Fs-35 гц. После модернизации -Qts-0.55 Vas-270 л Fs-29 гц. То есть динамик стал удобоваримым с огромным запасом по мощности-катушка вообще не греется-можно в провод 0.61 вдуть и 700-900 ватт,но боишься порвать в клочья подвес))...Мне часто задают вопрос о возможностях спайдеров и верхних подвесов в плане смещения и их надежности...К сожалению приходится констатировать тот факт ,что в большинстве случаев сплошная показуха и несколько неправильный подход к делу. Диффузор великолепен-намного жестче к примеру IVOLGA DRIVE 15.который много мельче -весит без меди-200 грамм,а мнется как ягодицы Кустодиевской барышни при мануальном воздействии,но при этом имеет высоту катушки 25 мм при огромном в 6 волн спайдере в 200 мм,и подвесе шириной 30 мм !....-Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150128_215159.jpg
Просмотров: 0
Размер:	35.3 Кб
ID:	713442Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150128_215415.jpg
Просмотров: 0
Размер:	69.2 Кб
ID:	713444...Ну а про результаты прослушки проще спросить у человека,который спонсировал сии издевательства,и терпеливо ждал когда ж я его доделаю!...


  9. #8
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 38957 Аватар для Антип
    Регистрация
    26.08.2009
    Город/село
    г.Ковров владимирская обл
    Сообщений
    793
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Поздравляю с переделкой; только, имхо, если бы намотать более короткую катушку, то добротность была бы пониже, а детальность повыше и ящичек поменьше можно было б замутить, а то при нынешней добротности и экв. объеме, для получения результирующей добротности в районе 0.7, нуно ящик под те же самые 270 литров и строгать; а лучше за 300 литров.
    Вспомнил, обычно катушку делают высотой, с запасом не превышающей максимальный ход подвеса; что бы этот самый подвес и не порвать.


  10. #9
    Магнитола SPL Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 288136 Аватар для Pterodon
    Регистрация
    21.08.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,696
    Спасибо (Раздал)
    1505
    Спасибо (Получил)
    3009

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Цитата Сообщение от Дмитрий Лукичев Посмотреть сообщение
    Звуковое давление звенящей корзины в диапазоне 3000-4000 кгц превышало давление на басах собственно саба! Этакий тональный дисбаланс ни к чему,поэтому вибропластом проклеил все спицы диффузородержателя,и собственно рекомендую всем у кого есть штампованные корзины
    А я думал,что 18хи играют у людей максимум до 80 герц
    Кстати, спалить можно любой дин, построив неправильный короб... Ну это так, мысли вслух


  11. #10
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: Тюнинг ALPHARD HW-1800 или эстраду в массы!))...

    Цитата Сообщение от Pterodon Посмотреть сообщение
    А я думал,что 18хи играют у людей максимум до 80 герц
    Вспомниаем, что такое гармоники. Основной тон 50Гц может вызывать гармонические колебания на кратных частотах - 100, 200, 400, 800, 1600, 3200, 6400 и т.д. И если у корзины есть резонанс на частоте 6400Гц, да ещё и высокодобротный, то игра асаба на 50Гц легко заставит корзину звенеть на этой частоте. Если диффузор мощный, многослойный и тяжелый, то этот звон не будет слышен. А если тонкий и лёгкий, как у этого сабвуфера, то дифф может "пропустить через себя" этот звон и обеспечить нехилую привязку к сабу - такой бас из багажника не вытянешь.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa