Коаксиал на фронт (помидорами не закидывать)

**Morara** · 19.08.2015 07:27

Добрый день!
Сразу оговорюсь, что познания в автозвуке не очень, все идет методом проб и ошибок, и этим же путем загнал себя в тупик. Теперь прошу совета.
Имею на сегодня в своей камри 2002 (США) следующее:
ГУ- Пион FH p6050ub
усь - Kicx qs 4.95
Тыл - JBL GTO 938
Саб - старый мистери активный 25 см (его время еще не пришло)
Фронт - штатные JBL (7*10) в дверях и сч-вч под лобовым, разделены фильтрами - в двери режутся ВЧ и часть СЧ, под лобовым соответственно НЧ-СЧ.
Все это чудо подключено следующим образом:
От ГУ 4 канала на усь - 2 на фронт и 2 на тыл (фильтрами пока экспериментирую), саб через RCA-Y подключен от выхода на тыл.

Теперь сама проблема:
Купил коаксиал Morel maximo coax 6*9, выбирал по следующим параметрам:
1. должны вставать в штатные места в дверях;
2. не более двух полос, данный критерий поясню. В данном динамике 2 полосы - ВЧ (пищалка) и "все остальное", в надежде, что производитель все предусмотрел и вч отыгрывает только свои частоты, то оставшийся "блин" может нормально выполнять функции мидбаса без особого провала по СЧ;
3. цена - лимит сам пока не понимаю, но он однозначно есть.
Теперь сам вопрос по подключению фронта. В планах отключить твиттер (вч в ногах мне не нужны) и посадить псевдо мидбассы на усилок. Без ВЧ, а может и части СЧ будет совсем не красиво, поэтому возникает вопрос что делать с пищалками. Напрашивается 2 вариант: купить твиттер или купить мелкую коаксиалку с СЧ и ВЧ. Что из этого выбрать? И вытекающие вопросы:
1. Какой выбрать твиттер, учитывая что он будет стоять в углублении и играть в отражение от стекла? какую мощность и чувствительность, если можно то прям подсказать модель (сам склоняюсь в пионам ПРО, многие пишут что они через чур громкие, думаю это мой вариант)?
2. Как его подключить? Хочется надеяться, что я его поставлю через имеющийся на нем кондер параллельно самодельному мидбассу и они будут петь складно, но не исключено что кто-то из них будет громче и потребуется регулировка громкости твиттера (на поканалку пока не готов, как сменю саб, то возможно тыл запитаю от ГУ). Поэтому пока напрашивается такой вариант: Мидбасс от уся, а твиттеры от ГУ, но хватит ли мощности ГУ (в лучшем случае оно выдает 50 ватт на канал, а усь в 2 раза больше)? У кого есть опыт подключения поканалки, подскажите, какое соотношение (примерно) гейнов между мидбассом и твиттером (например на мид выставлено на 50%, а на твиттер 20%), нужно для понимания возможности подключения твиттеров к ГУ, и поможет ли расширить порог звучания чувствительность самого твиттера? Возможны ли другие способы регулировки громкости твиттеров?

Ну и самый главный вопрос: Что из этого может получиться? Все что куплено так или иначе останется в авто, необходимо только придумать как все это более-менее грамотно использовать. Изменение внешнего вида авто недопустимо, включая вандализм в отношении мест под акустику.
Ну и вопрос по другой части: ставить ли кондер на усь и саб?

Полезные темы:

**MAGNITOLA** · 19.08.2015 07:27

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Вячеслав Меркулов** · 19.08.2015 08:59

Сообщение от Morara

Ну и самый главный вопрос: Что из этого может получиться? Все что куплено так или иначе останется в авто, необходимо только придумать как все это более-менее грамотно использовать. Изменение внешнего вида авто недопустимо, включая вандализм в отношении мест под акустику.

Ничего хорошего не получиться... Слушайте штатку, без "вандализма" звука не будет.

**Morara** · 19.08.2015 10:26

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Слушайте штатку

Штатного мида можно сказать что уже нету, да и те что были на 20 Вт не справлялись. Мне осталось придумать что поставить под лобовое - коаксиал (например JBL GTO 329) или твиттер (например Dragster DTX-305). И как подобрать чувствительность и диапазон воспроизводимых частот, возможен вариант приехать в магазин и послушать несколько вариантов, но надо понимать от какой модели отталкиваться. Если учесть, что у блина без пищалки может быть нехватка СЧ (близких к ВЧ), может есть смысл поискать коаксиалку? Стоит ли ставить внешний кроссовер?

**Akimt** · 19.08.2015 11:31

Сообщение от Morara

Штатного мида можно сказать что уже нету, да и те что были на 20 Вт не справлялись. Мне осталось придумать что поставить под лобовое - коаксиал (например JBL GTO 329) или твиттер (например Dragster DTX-305). И как подобрать чувствительность и диапазон воспроизводимых частот, возможен вариант приехать в магазин и послушать несколько вариантов, но надо понимать от какой модели отталкиваться. Если учесть, что у блина без пищалки может быть нехватка СЧ (близких к ВЧ), может есть смысл поискать коаксиалку? Стоит ли ставить внешний кроссовер?

Продай блины, и купи нормальный фронт, и будет почти по фен-шую

**Morara** · 19.08.2015 12:18

Поймите меня правильно. У меня нет выбора между компоненткой и блинами. Я прекрасно понимаю что компонентный фронт будет лучше в абсолютном большинстве случаев, это всем уже давно известно. Но сейчас задача другая: уже имеющиеся овалы Morel maximo coax 6*9 (с вырезанными пищалками а можно и без) дополнить СЧ/ВЧ динамиком под лобовым в штатном месте, что бы не было провала (ощутимого) по частоте. Т.е. подобрать что-то что подхватит мой овал на нужной частоте и с нужной чувствительностью (если возможно их параллельно посадить) для обеспечения достаточного уровня звучания. И хватит ли мощности ГУ что бы "раскачать" так же как усь раскачивает блины.
Чем в домашних условиях, при использовании ноутбука/смартфона/айпада проверить АЧХ блинов (а может так кто подскажет) на какой частоте надо будет помогать овалам?

**Akimt** · 19.08.2015 12:41

Сообщение от Morara

Поймите меня правильно. У меня нет выбора между компоненткой и блинами. Я прекрасно понимаю что компонентный фронт будет лучше в абсолютном большинстве случаев, это всем уже давно известно. Но сейчас задача другая: уже имеющиеся овалы Morel maximo coax 6*9 (с вырезанными пищалками а можно и без) дополнить СЧ/ВЧ динамиком под лобовым в штатном месте, что бы не было провала (ощутимого) по частоте. Т.е. подобрать что-то что подхватит мой овал на нужной частоте и с нужной чувствительностью (если возможно их параллельно посадить) для обеспечения достаточного уровня звучания. И хватит ли мощности ГУ что бы "раскачать" так же как усь раскачивает блины.
Чем в домашних условиях, при использовании ноутбука/смартфона/айпада проверить АЧХ блинов (а может так кто подскажет) на какой частоте надо будет помогать овалам?

Как для новичка лезешь в дебри.
Провалов не почувствуешь, во всяком случае пока новичок.
Заморачиваться не нужно так сильно,
НУ а если: в параметрах этого овала есть характеристики ВЧ/НЧ динамиков, посмотри и подбери максимально близкие.

**Morara** · 19.08.2015 13:18

В характеристиках указано:
3500 Hz WF: LPF -12dB TW:HPF -12dB
т.е. на 3,5 кГц на блине начинают резать высокие фильтром второго порядка? При таком раскладе я ставлю URAL AS-DB44 (или лучше Pioneer TS-B350PRO?), меняю на нем полярность и сажу параллельно на канал блина и все? Или лучше что-то из похожего на Mac Audio Mac Mobil Street 87.2?

**Akimt** · 19.08.2015 13:33

Сообщение от Morara

В характеристиках указано:
3500 Hz WF: LPF -12dB TW:HPF -12dB
т.е. на 3,5 кГц на блине начинают резать высокие фильтром второго порядка? При таком раскладе я ставлю URAL AS-DB44 (или лучше Pioneer TS-B350PRO?), меняю на нем полярность и сажу параллельно на канал блина и все? Или лучше что-то из похожего на Mac Audio Mac Mobil Street 87.2?

Решать тебе. Все примерно одинаково в таком бюджете.

**Вячеслав Меркулов** · 19.08.2015 15:32

Сообщение от Morara

Штатного мида можно сказать что уже нету, да и те что были на 20 Вт не справлялись. Мне осталось придумать что поставить под лобовое - коаксиал (например JBL GTO 329) или твиттер (например Dragster DTX-305). И как подобрать чувствительность и диапазон воспроизводимых частот, возможен вариант приехать в магазин и послушать несколько вариантов, но надо понимать от какой модели отталкиваться. Если учесть, что у блина без пищалки может быть нехватка СЧ (близких к ВЧ), может есть смысл поискать коаксиалку? Стоит ли ставить внешний кроссовер?

Самое простое и практически беззатратное, демонтировать пищалку с кроссом из блинов поставить её под стекло (лучше, конечно на стойки... но это - вандализм по Вашему). Послушать чего не хватает. Дело в том, что блины в дверях не будут играть как на оси, поэтому не послушав на месте, трудно прогнозировать по заводским заявкам.

**Morara** · 20.08.2015 05:54

Вчера установил блины, сначала попробовал с пищалками, оказалось что сильно много высоких. Достал, перерезал провода на пищалку, заизолировал, закрепил и поставил обратно. Сейчас играет с тем, что на фото. На не больших громкостях очень даже приятно, но есть одно НО. Т.к. штатный динамик был 2,9 ома, а этот Морел 4 ома. В связи с этим изменился баланс (токи обратно пропорционально сопротивлению) и ВЧ в торпеде не "вывозит", начинает издавать противные звуки когда в блины можно еще и еще. Пока писал додумался, что это может быть еще из-за того, что поставив новые блины убрал временно HPF на усе, для проверки, отсюда следует, что динамик в торпеде не режут фильтрами, и он просто захлебывается от НЧ. Следующим шагом, думаю, придется доставать эти динамики, припаивать клемы и в магазин, подбирать пищалку. Начну с УРАЛ AS-DB44, а дальше как пойдет, скорей всего что-то подберу. Если будет сильно много даже самых малочувствительных твиттеров, то придется их запитывать от ГУ (тогда получится некое подобие поканалки).