Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 31

Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143

    Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Собственно, валялся у меня без дела этот Дакс. А я как раз подбираю усь на ВЧ и он превосходно влезает под торпеду, чуть выше ног пассажира спереди. Собирается у меня, ещё этот проект http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2125192 , но его некуда ставить. А багажник у меня для других целей, отличных от музыки
    Включил его дома, послушал- совсем не фонтан. Первым делом, убрал лишние ОУ в преде, добавил усиления в УН УМ. Стало получше, но не то... До моего домашнего, ну даже близко не дотягивает.
    Вспомнил одну интересную штуку, селектор искажений УМЗЧ.
    Порезал дорожки Питания и общего провода, провёл новые, усилил медным проводом. Ну и внедрил тот самый селектор. Расчётные искажения- тысячные доли процента на 20...30 кГц, запас по фазе= 60 гр!, скорость нарастания= около 15в/мкс.
    Звук изменился- конкретно! Нету конечно, того масштаба и глубины сцены, как в моем домашнем усе, но микродинамика и вторые планы, приблизились к его звучанию. (Домашний референсный усь- "новый усилитель Зуева". Двойное моно и 10 источников питания для двух каналов. Стабилизированное питание ВК, суммарная мощность источников питания 1 300 ватт, защита выключает УМ при 120 ватт на 4 Ом. Искажения при 120 ватт- 0.002%)

    Теперь о Даксе
    Покартинкам:
    вход в клип на 50 кГц.
    жесткий клип 50 кГц.
    меандр 20 кГц.
    скорость нарастания напряжения на выходе.
    измерения искажений, мощность на выходе мерит Флюк 45. Нагрузка 4 Ом.
    Спектр, похуже расчетного и я кажется понял, почему. Накосячил с разводкой силовой земли. Переделаю, перемерю.
    Файл для Микрокап 10 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74799


    Полезные темы:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	267.9 Кб
ID:	1000234   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	358.8 Кб
ID:	1000236   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	400.6 Кб
ID:	1000238   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	328.8 Кб
ID:	1000240  

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	280.4 Кб
ID:	1000242   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	201.4 Кб
ID:	1000244   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	204.8 Кб
ID:	1000246   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	206.2 Кб
ID:	1000248  

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	208.6 Кб
ID:	1000250   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	205.4 Кб
ID:	1000252   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 0
Размер:	216.3 Кб
ID:	1000254   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	180.1 Кб
ID:	1000256  


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    40 кГц на спектре- это не от усилителя, это бп в компе.

    ---------- Сообщение добавлено 09.05.2016 в 11:02 ----------

    Так что это очень простой и радикальный метод улучшения характеристик уся. И применить его можно в 90% автоусей. В основном у всех используется эта схема УМ.

    ---------- Сообщение добавлено 09.05.2016 в 12:02 ----------

    Этот оу на схеме, сравнивает входной и выходной сигналы усилителя. После их вычитания, усиливает сигнал ошибки и отправляет его в неинвертирующий вход УМ. Корректируя тем самым искажения исходного УМ.
    Очень важно в оос ОУ и УМ использовать прецизионные резисторы, у меня Dale RNC 55 0.1%.


  4. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Переделал разводку земли, подкорректировал Кус УН, поставил параллельно транзистору датчику t конденсатор 100мк (в стоке его не было).
    Аппарат очень не дурно запел, появилась глубина звуковой сцены, она стала пошире, "воздух" появился в звуке, ушла (не полностью) упрощенность. Но вот фокусировки КИЗ, ну не как нету такой, как в Зуеве, хотя звук отвязан от акустики... (Начал у себя замечать настоящую аудиофилию) В общем, на первое время пойдет. Для автомобиля, очень неплохо. Усилитель этот делаю себе на ВЧ, в двухполоску. Мидвуфер ScanSpeak 15W/4531G00 (уже установлены) играет от усилителя Юры, на этот усь хочу повесить D2904/710003 (будут скорее всего эти, их реально БУ найти) или D3004/604010 beryllium (об этих мечтаю пока).

    Мериться сейчас так (70вт 4ом)

    Фото пациента на операционном столе.

    Странно, что эта тема не вызывает интерес.... Этот метод на порядок лучше по эффективности замены кондерчиков на Эльну Цэрафайн.
    Кстати, спектр искажений уся слабо зависит от тока покоя ВК, селектор делает свое дело! Но после перехода ВК в класс А, сразу красивеет, но радиатор не потянет такой режим. И так как в усе нет ни одного разделительного конденсатора, хотел поставить серво-интегратор, что бы поддерживать 0 на выходе, но с такой схемой это проблематично сделать. Оставил как есть, постоянка около 15 мВ в одном и около 4 мВ в другом канале- пойдет и так.
    Оставил часть предусилителя, так как там используется полноценный балансный вход. А он, если что, спасет от фона генератора и сделает это практически идельно, главное использовать для межюлоков витую пару в экране и правильно ее подключить. Все ОУ LT1361. Можно использовать AD8066, но надо снижать питание до +-12в, с ними будет лучше и мериться и на слух. Мне еще очень нравятся
    ADA4898-2, как на слух, так и по измерениям.

    40 кГц пик на спектре- не от уся!


    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1371.JPG
Просмотров: 0
Размер:	187.1 Кб
ID:	1004034   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1372.JPG
Просмотров: 0
Размер:	255.3 Кб
ID:	1004036   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1373.jpg
Просмотров: 0
Размер:	438.9 Кб
ID:	1004038   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1375.JPG
Просмотров: 0
Размер:	331.7 Кб
ID:	1004040  


  5. #4
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Плата залита лаком PLASTIK 70, обязательно покрываю платы использующиеся в тяжелых климатических условиях этим лаком.
    И так как на транзисторах в УН выделяется по 0.5 ватт тепла, а они в смд, хочу на плату под транзисторами приклеить подложку теплопроводящую. Такие делает Номакон.
    Вложение 1004076, а-то токи покоя сильно плывут от прогрева. Сейчас t транзисторов УН около 80 гр, в установившемся режиме.



    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2016 в 01:54 ----------

    Пришлось разработать свою схему защиты от постоянки на выходе, так и не понял, как работает стоковая. А так как усь планируется не на самую дешевую акустику, пришлось включить моск. Штатно осталась только схема защиты от перегрузки по току, настроил на 6 А. При появлении на выходе полной шины питания (+ или - 30...35 в), усилитель отключается за 300 миллисекунд.


  6. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    По примерным прикидкам, глубина ООС на 20 кГц, около 80 дБ. Т.е. исходные искажения уся с разомкнутой петлей ООС ослабляются в 10 000 раз! Но это в теории, на практике, что бы этого достичь, нужно заново разводить плату. На стоковой безмозглой разводке это не достижимо.
    На фото ослабление сигнала помехи приложенного к выходу уся, при закороченном входе. Картинка из симулятора, а не из реальной жизни

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: JlfOnM4AcQQ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	92.9 Кб
ID:	1004078  

  7. #6
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 150477 Аватар для WENQ
    Регистрация
    10.07.2013
    Город/село
    черногорск
    Сообщений
    741
    Спасибо (Раздал)
    941
    Спасибо (Получил)
    1428

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Вы сами с собой!!!! вот скажите (всё подрывает написать) модель выложена(схема) в первом посте совпадает с тем что вы спаяли, транзисторы итд и тп.??? ., бог с ним с этим компенсатором, зачем усложнять когда прекрасных результатов можно добиться просто посчитать на пальцах и выбрать компоненты с толком.


  8. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22214
    Регистрация
    22.02.2011
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    326
    Спасибо (Раздал)
    68
    Спасибо (Получил)
    143
    Автор

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Транзисторы не те, что в железе. В железе оставил стоковой набор транзюков, они там очень не плохие. Просто, в симуляторе их нет. Пробовал в такого рода усях спаивать всю комплектуху и собирать Ланзар http://interlavka.narod.ru/nabor/nab300W.htm Звук улучшается ощутимо, но не-то. А Ланзар тоже можно улучшить, без применения описанного выше метода, но на стоковой плате это не возможно. Так как для этого нужно нагрузочные резисторы в эмиттерах диф.каскада по 6к8 заменить на источники тока, а коллекторы нагружать не на резисторы, а на токовые зеркала и задавать конские токи покоя, что в машине не допустимо. Да и-то не будет в этой схеме 80 дБ глубины ОООС на 20 кГц. Вообще, планировал этот Усь http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2125192 ставить, но под него нету места...

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2016 в 10:30 ----------

    Цитата Сообщение от WENQ Посмотреть сообщение
    бог с ним с этим компенсатором, зачем усложнять когда прекрасных результатов можно добиться просто посчитать на пальцах и выбрать компоненты с толком.
    Тут вся тема именно в нем, не получить по другому таких харрактеристик. А чего сложного-то?...
    запаять 6 дополнительных резисторов на плату, это сложно?
    Зачем считать на пальцах, если есть специализированный софт и оборудование для исследования реальных харрактеристик в "железе"?...
    Просто у всех разный референс, у меня сейчас- это http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2183771 там в ветке есть и другие примеры конструкций и описание. И проблемы с подвозбудом, теперь ужен нет.
    http://www.bluesmobil.ru/topic/56247...-400/?p=919378 лень заново писать, там об отзыве человека искушённого звуком о моем референсном усе.

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2016 в 10:56 ----------

    А вот, ещё одна фишка для твика. На УМ идут дорожки шин питания и обычно от кондеров фильтра они идут сначала к ВК, потом в предвыходной каскад и УН, диф.каскад обычно стабилизированным запитан. Так вот попробуйте порезать дорожки между питанием ВК и всего остального, т.е. существующими дорожками питать ВК, а остальную часть схемы записать короткими новыми проводниками напрямую от конденсаторов фильтра. Моментально услышите уход грязи и облагораживание звука.


  9. #8
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 150477 Аватар для WENQ
    Регистрация
    10.07.2013
    Город/село
    черногорск
    Сообщений
    741
    Спасибо (Раздал)
    941
    Спасибо (Получил)
    1428

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    Тут вся тема именно в нем, не получить по другому таких харрактеристик. А чего сложного-то?...
    запаять 6 дополнительных резисторов на плату, это сложно?
    Зачем считать на пальцах, если есть специализированный софт и оборудование для исследования реальных харрактеристик в "железе"?...
    Сложного нет да и софта на вкус, просто и это имхо не любитель компенсаторов, интеграторов итд, по поводу моделирования, всё таки лучше указывать что и на чём, что бы оценить а то по тем элементам тот же ланзар в основе ну не какой, а софту похер. у него ушей нет.


  10. #9
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34319 Аватар для Mакс
    Регистрация
    23.08.2013
    Город/село
    Жил в Саратове, уехал в США
    Сообщений
    465
    Спасибо (Раздал)
    258
    Спасибо (Получил)
    393
    Более 5 лет на форуме

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    На УМ идут дорожки шин питания и обычно от кондеров фильтра они идут сначала к ВК, потом в предвыходной каскад и УН, диф.каскад обычно стабилизированным запитан. Так вот попробуйте порезать дорожки между питанием ВК и всего остального, т.е. существующими дорожками питать ВК, а остальную часть схемы записать короткими новыми проводниками напрямую от конденсаторов фильтра. Моментально услышите уход грязи и облагораживание звука.
    спасибо, нужно будет попробовать. а сечение 0.5-1мм должно же хватить, там токи не большие? А куда лучше на УН или УТ?


  11. #10
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2920
    Регистрация
    01.05.2015
    Город/село
    Омск
    Сообщений
    176
    Спасибо (Раздал)
    90
    Спасибо (Получил)
    29

    Re: Радикальный метод улучшения звучания автоусилителей, на примере DAXX M48

    Была бы интересна ссылка на первоисточник.
    А, в данном случае, рассчёт номиналов резисторов - в симуляторе? Т.к. у всех изначально усилители разные, хотя и типовые, то следовало дать ссылку на рассчёт, может быть кто-нибудь и повторил бы.
    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    ]Этот оу на схеме, сравнивает входной и выходной сигналы усилителя. После их вычитания, усиливает сигнал ошибки и отправляет его в неинвертирующий вход УМ. Корректируя тем самым искажения исходного УМ.
    Очень важно в оос ОУ и УМ использовать прецизионные резисторы, у меня Dale RNC 55 0.1%.
    Схема правильная, а описание - не совсем. ОУ добавлен для значительного увеличения ООС, и в этом его единственная роль в данном случае. А сигнал селекции искажений с R16 и R20 поступает на Q3 и Q4. Важен грамотный расчёт элементов.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa