Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 12 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 118

Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

  1. #1
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    Всем хой!

    Позавчера мы с st220 наконец-то завершили один очень интересный двухэтапный эксперимент, связанный с шумоизоляцией автомобилей. К сожалению, звёзды сложились не совсем удачно и эксперимент был проведён не со 100% точностью, но полученные результаты дали существенную информацию для размышления и толчок к последующему повторению эксперимента с другими автомобилями.

    Предпосылками к проведению эксперимента стало несколько факторов. Во-первых, Костя st220 приобрел себе новый автомобиль. ВО-вторых, он разработал для себя новую технологию шумо-виброизоляции автомобиля (ничего сверхъестественного, просто подобрал для себя особый порядок наклейки определенных материалов). В-третьих, он эту технологию решил применить на своём авто. Ибо не всяк сапожник должен быть без сапог...

    Суть эксперимента - исследовать и доказать эффективность проведения работ по ШВИ. Для этого необходимо исследовать шумовую картину в автомобиле в два этапа: до выполнения работ по ШВИ и после. К сожалению, моё свободное время и время начала работ над своей машиной у Кости не совпали Поэтому именно его машину исследовать "ДО" не удалось. Однако мы смогли найти владельца точно такого же автомобиля, но без ШВИ. Машин одного поколения, одного рестайла, год выпуска отличается не сильно, пробег небольшой. Разница только в двигателе и шинах. Однако, при движении накатом двигатель не слышно, а разница в резине не такая уж большая (при возможности в дальнейшем мы всё равно это исследуем).

    Задача эксперимента - снять АЧХ шумов, проникающих в автомобиль извне во время движения и выяснить в каком частотном диапазоне и насколько сильно влияет на количество шумов наличие ШВИ.

    Основной упор мы делали на исследование шумов в движении. Но на всякий случай измерили также количество шумов от двигателя на стоянке в режиме Parking и Drive, а также то, насколько кузов автомобиля справляется с шумами, проникающими в автомобиль извне, т.е. шумами, генерируемыми не самим автомобилем, а чем-то, что стоит рядом с ним. Для этого мы использовали второй автомобиль Константина - Lada Kalina с довольно громкой аудиосистемой, на которой мы запускали измерительный сигнал.

    Замеры АЧХ шумов делались моим ноутбуком и моим миркофоном. Он у меня не откалиброван для получения абсолютного уровня звукового давления, однако, применение одного и того же комплекса при разных замерах позволяет СРАВНИТЬ уровень шумов, измеренных относительно динамического диапазона комплекса. Чем мы и займёмся

    Первая пачка графиков. Измерение АЧХ шума на Toyota Land Cruiser Prado 150 БЕЗ шумоизоляции на трёх скоростях: 60 км/ч, 90 км/ч и 120 км/ч:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01 moving no busted.png
Просмотров: 1475
Размер:	36.0 Кб
ID:	1141386

    Вторая пачка графиков. Измерение АЧХ шума на TLC Prado 150 с ШВИ по технологии st220:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02 moving busted.png
Просмотров: 1479
Размер:	19.1 Кб
ID:	1141388

    Видно, что на 120 км/ч у Кости вылазит гул от отличающейся резины. Впрочем, возможно что на нешумленном Прадике этот гул просто теряется за другими шумами, проникающими в салон.

    Однако, так сравнивать неудобно. Поэтому давайте пройдёмся по скоростям в сравнении:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03 60kmh busted.png
Просмотров: 1415
Размер:	16.9 Кб
ID:	1141390
    60км/ч до ШВИ и после

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04 90kmh busted.png
Просмотров: 1405
Размер:	16.4 Кб
ID:	1141392
    90км/ч до ШВИ и после

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05 120kmh busted.png
Просмотров: 1392
Размер:	16.7 Кб
ID:	1141394
    120км/ч до ШВИ и после

    Тут уже становится отчётливо видно, что в диапазоне от 120 до 800 Гц эффективность IDB составляет около 10дБ! Это очень большая разница. И только ниже 100Гц эффективность начинает спадасть, сходя на нет ниже 40-60Гц. Выше 2кГц шум в обоих вариантах становится ниже нижней границы джинамического диапазона моего походного комплекса. Более серьёзное оборудование позволит "услышать" и этот диапазон. Однако, в диапазоне от 80 до 2кГц лежат ОСНОВНЫЕ тона большинства звуков, в том числе музыкальных инструментов и голоса. И то, что мы УЖЕ увидели позволяет нам положительно говорить об эффективности примененного st220 метода ШВИ. Насколько этот метод эффективнее других? Узнаем при проведении других экспериментов, если это интересно общественности

    Однако, эти замеры показывают эффективность при борьбе с собственными шумами автомобиля. На это же указывают и замеры АЧХ статичного автомобиля в двух режимах работы автоматической трансмиссии:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06 Parking busted.png
Просмотров: 1264
Размер:	15.0 Кб
ID:	1141396
    На Паркинге

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07 drive busted.png
Просмотров: 1324
Размер:	14.5 Кб
ID:	1141398
    и на Драйве с нажатым тормозом

    А насколько такая ШВИ эффективна при борьбе с "внешними раздражителями"? Попробуем узнать. Берём Калину
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08 Калина.jpg
Просмотров: 0
Размер:	139.4 Кб
ID:	1141400

    и ставим её напротив Прадо.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09 Прадо.jpg
Просмотров: 0
Размер:	372.0 Кб
ID:	1141402

    И меряем АЧХ. Сначала до ШВИ, потом после. К сожалению, измерение "после" проводилось в другой внешней акустической обстановке - в широком проезде между рядами гаражей. Такой "тоннель" дал усиление баса ниже 50Гц (или при первом замере был какой-то стояк между забором и Прадиком). Из-за этого графики намного менее репрезентативны. Однако, по ним можно понять, что от внешних "обстрелов" ШВИ защищает не так эффективно, как от шума дороги и от внутренних резонансов салона.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10 Outdoor noise.png
Просмотров: 1275
Размер:	17.5 Кб
ID:	1141404

    Это можно объяснить тем, что бОльшая часть борта автомобиля представляет из себя аквариумные стёкла. И для того, чтобы бороться с такими шумами, нужно работать именно с остеклением, меняя обычные калёные на триплекс, применяя различные тонировочные или бронировочные плёнки. Это всё - предмет для дальнейших экспериментов.

    В заключении хотелось бы напомнить, что это для нас первый подобный эксперимент, точность которого не дотягивает до жалемого уровня, однако уже сильно радует результатами. Надеюсь, нам ещё предстоит улучшить получаемый материал

    Всем рис!


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9661
    Регистрация
    15.03.2015
    Город/село
    Судак, АР Крым
    Сообщений
    184
    Спасибо (Раздал)
    75
    Спасибо (Получил)
    159

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    А технологию проведения ШВИ можно где-то подсмотреть? Или это коммерческая тайна?


  4. #3
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722
    Автор

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    Цитата Сообщение от sanyokant Посмотреть сообщение
    А технологию проведения ШВИ можно где-то подсмотреть? Или это коммерческая тайна?
    Так Костя же у себя в теме выкладывал, как он своего Прадика катал
    Изготовление корпусов для сабвуферов, фальшпанелей


  5. #4
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    После ШВИ поначалу даже кажется что внешние шумы усиливаются, так как источником шума становятся стекла. Давайте скорее тест бронепленки на стелкла. Еще смотрю войлок использовался как шумопоглотитель, интересно что эффективнее войлок или волнистый поролон всеже?


  6. #5
    KF Sound Technology Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 132307 Аватар для st220
    Регистрация
    26.02.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,560
    Спасибо (Раздал)
    3684
    Спасибо (Получил)
    6706

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    После ШВИ поначалу даже кажется что внешние шумы усиливаются, так как источником шума становятся стекла. Давайте скорее тест бронепленки на стелкла. Еще смотрю войлок использовался как шумопоглотитель, интересно что эффективнее войлок или волнистый поролон всеже?
    Внешних шумов не ощущается сильно, если только немного когда проносится мимо камаз...


  7. #6
    зануда Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 447172
    Регистрация
    27.03.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,308
    Спасибо (Раздал)
    1867
    Спасибо (Получил)
    4355

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    Есть фото с камер видеофиксации как вы ПДД нарушали?


  8. #7
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32480
    Регистрация
    17.01.2016
    Город/село
    Tapas trip
    Сообщений
    547
    Спасибо (Раздал)
    439
    Спасибо (Получил)
    505
    Более 5 лет на форуме

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    Мерять внешний шум действительно трудно и представленные результаты трудно назвать представительными. Акустическая мощность падает в геометрической прогрессии в зависимости от расстояния. С учетом внешних факторов - типа стен, отражений и т.д. - сравнивать результаты как-то не корректно, хотя огромное спасибо за усердие и труд, который, как сами знаете ...

    Возможно следовало бы провести сравнительный анализ в закрытом обьеме (например - гараже) при одинаковой излучающей мощности внешнего источника. Поддерживаю полностью идею отмести абсолютные измерения ввиду отсутствия калибровки микрофона. А вот померять одним микрофоном звук вне и внутри машины (на пример на розовом шуме) в гараже, да и подсчитать коэффициент ослабления было бы правильно для обеих машин (с и без шумки). Предполагается, что этот коэффициент не зависит (или слабо зависит) от абсолютного значения уровна внешего шума. Тоже надо бы проверить.

    Кто-то снимал диаграмму распределения уровня шума в авто (движение и стоянка)? Тоже было бы интересно посмотреть. Да и определиться, где устанавливать измерительный микрофон а салоне.

    Да, и последнее, микрофон должен быть с круговой диаграммой направленности (omni-directional), a то такое можно намерять


  9. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11187
    Регистрация
    27.03.2017
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    318
    Спасибо (Раздал)
    179
    Спасибо (Получил)
    138

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    После ШВИ поначалу даже кажется что внешние шумы усиливаются, так как источником шума становятся стекла. Давайте скорее тест бронепленки на стелкла. Еще смотрю войлок использовался как шумопоглотитель, интересно что эффективнее войлок или волнистый поролон всеже?
    Точно! После шумки стало громче, только звуки уже другие. Про бронепленки тоже интересно.

    А кто триплекс делает на любой автомобиль?

    ---------- Сообщение добавлено 02.06.2017 в 16:53 ----------

    По поводу схемы поклейки шумки, у меня тоже нойзблоком тачка проклеена, только средний слой сплен. Ну хз. Шумка как шумка. Я не могу сказать что у меня сильно тихо.


  10. #9
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71858
    Регистрация
    24.08.2013
    Город/село
    Люберцы
    Сообщений
    1,184
    Спасибо (Раздал)
    39
    Спасибо (Получил)
    660

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    Цитата Сообщение от st220 Посмотреть сообщение
    Внешних шумов не ощущается сильно, если только немного когда проносится мимо камаз...
    Тут от машины зависит сильно, в X-Traile у меня толи стекла лучше были толи дизель сглаживал, аэродинамических шумов было меньше, чем в астре. В астре зато колеса почти не слышно без шумоизоляции передних арок, особенно после установки мишлен премаси3


  11. #10
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

    Цитата Сообщение от Alextaastrup Посмотреть сообщение
    Акустическая мощность
    Слезу то не вышибайте.
    График приводимый fox proteus-ом показывает УРОВЕНЬ ЗВУКОВОГО ДАВЛЕНИЯ в зависимости от частоты.

    ---------- Сообщение добавлено 03.06.2017 в 08:39 ----------

    Цитата Сообщение от Alextaastrup Посмотреть сообщение
    Возможно следовало бы провести сравнительный анализ в закрытом обьеме (например - гараже) при одинаковой излучающей мощности внешнего источника.
    Неплохо бы нам деревенским и объяснить ,чем и как измерить "излучающую мощность".Только прошу растолковать "безбезменный" метод измерения...Наш артельный безмен какая то малограмотная сволочь на спиртное выменяла.
    А излагаете красиво.


    http://www.автозвук.рф/az/2005/09/090-093.htm


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa