Новичковская настройка Alpine 92

[default_username]

Всем привет.
В автозвуке абсолютный новичок, хотя машины были разные - и с хорошим звуком и с плохим, но все как то более-менее устраивало, иногда даже на 200%
Недавно поменял машину, и началось, такого г..на я нигде и никогда не слышал. Было решено исправлять, первым делом сделал ШВИ дверей и заменил штатные динамики на challenger sd 650 II вперед и challenger sd 652 назад, стало лучше.
Обозначилась проблема - пищалки перекрикивают все остальные динамики, в штатной магнитоле настроек крайне мало, поэтому забил и запланировал решать проблему после замены ГУ.
Заменил голову на alpine 92bt, динамики подключены через переходник штатка-ГУ
Проблема визжащих твиттеров не решилась на 100%, но немного, на некоторых треках полечилась убавлением treble.
Далее по ходу настройки сделал:
1. в приложении установил расстояние до динамиков
2. подкрутил эквалайзер
3. вроде бы настроил фвч - фронт срез с 80 (либо чуть больше, пишу не из машины, запамятовал) 12 дб/окт, тыл аналогично, но с понижением до -3 db - так стали четче слышны верха и не совсем пропал бас.
Пока езжу так, но чувствуется, что это не всё, на что способна голова, ну и резкий звук из твиттеров никуда не делся, очень слышно на вокале, конкретно на буквах "с" и "ш" - прям вот вообще иногда выключить хочется навсегда )
В планах поставить саб и сделать ШВИ багажника. Усилитель ставить не планировал, т.к. пока порядок такой - динамики - голова - саб - усилитель в случае необходимости, если не хватит громкости или еще чего.

Прошу совета, т.к. сейчас есть несколько вопросов:
1. стоит ли переводить голову в режим 3 way? попробовал, вроде частоты порезал в соответствии с характеристиками динамиков, но звук тоже какой-то не такой - если в 2way есть что-то лишнее, то в 3 way наоборот чего-то не хватает. Пока вернулся в 2 way, недостатки 3 way думаю вызваны тем, что твиттеры подключены через кросс, а не отдельным каналом напрямую в ГУ. Возможно я что-то делаю не так в настройке 3 way ?
2. если переводить в режим 3 way и искать идеал там, нужна ли какая-то аппаратная доработка - убирание кроссов, подключение твиттеров как-то иначе и т.п.?
3. достаточно ли для корректной настройки ГУ будет - настроить расстояние до слушателя, нарезать частоты согласно возможностям динамиков, настроить эквалайзер.

Цель всего этого действа - получить систему, которая будет хорошо играть негров, рок и иногда клуб, негры предпочтительнее.
Осложняется всё тем, что штатные динамики я менял не сам, а в установочном центре, поэтому подробностей незнаю. Прошу совета у вас, что предпринять дальше, что бы повысить качество звучания? Понятно, что можно поехать к спецам и заплатить за инсталл и настройку, но хочется разобраться и понять, как же это всё работает и что необходимо для качественного звука, т.к. не ездить же каждый раз за помощью с настройками. Ставить конечно же поеду к спецам, но хочу понимать, что же именно делается и зачем.

прошу сильно не пинать, если где-то уже есть ответы на мои вопросы, буду очень признателен если дадите ссылок, форум читал, мог что-то пропустить, пока вникаю в книги "азбука автозвука" и "секреты настройки с помощью цифрового процессора". Главное, что хочу понять - какие сейчас необходимы изменения в физическом подключении динамиков к ГУ.

---

Полезные темы:

• Не знаю с чего начать настройку, Alpine ida-x100
• И снова настройка Алпайн 117 + pxa h100
• Немного про настройки Alpine DVA-9861Ri + Alpine PXA-H700
• Как сделать reset настроек Alpine PXA-H701 или что не исправно
• проблемы с настройкой Alpine 9887R

[chu0037]

Доброго.
Эх,вот почему так обычно и бывает-сначала покупается что-то,ставится,потом выясняется,что что-тоэне то и не так и только потом,лезется в интернет и регистрируется на сайте...

Ну да ладно,лучше поздно,чем никогда...

Тем более , всё только начинается...

Почитайте прикреплённую тему в этом разделе про правильное построение системы. Всю!!!

Выяснится много интересных фактов...

Но перед чтением,напишите,что за авто,тип кузова,бюджет,что ещё имеется из автозвуковых девайсов,как и где установлены вч и куда направлены,как установлены нч и как укреплены(!). Всё подробно.

По чём эти челленджеры брались?
Сколько проработали? (Возможно ещё не прогрелись-во первых-новые,во вторых-зима)
"Негры"... Раз такая беда,то уж сразу настраивайтесь на мощный саб и усилитель для него-без этих атрибутов "негров" не "слушают". Сдаётся,что челленджеры хоть и бумажные,но не будут нормально от усилителя гу играть,то есть-фронту тоже нужен усь. Но только фронту,ибо чуть позже вам станет ясно,что без тыла можно спокойно обходиться при прослушке "негров",а если станете слушать нормальную музыку,то тыл вообще вреден.

[default_username]

машина - nissan terrano 17 г.в.
бюджет на саб - 20 - 25 т.р., хочу уложить в эту сумму - динамик, моноблок, ШВИ багажника, работы по установку. Ставить хочу в нишу багажника с левой стороны, что бы как можно меньше пострадал полезный объем.
бюджет на усилитель фронта/тыла не планировался, но думаю, что возможно выделить 10-15 т.р. вместе с работами по установке, но это после саба, в идеале хотелось бы обойтись без усилителя.

Из звуковых девайсов в машине только то, что в первом посте, челленджеры и 92 альпайн.

ВЧ динамики установлены в дверях, там где зеркала. Стоят в корзинках, меняется угол наклона во все стороны, до сегодняшнего дня были направлены в сторону водителя, сегодня направил в лобовое, вроде бы визжать стало чуть меньше, но и в целом в звуке что-то изменилось, как будто целостность пропала.

НЧ динамики установлены в штатные места, штатные места переделывались - убиралась пластиковая корзинка в которой стояли штатные 13см динамики и изготавливались деревянные проставочные кольца. Подиумы не делались, в текущей конфигурации динамики направлены больше в ноги, чем в уши.

Челленджеры брал в районе 3.2 - 3.5 т.р. за коаксиалы и компоненты соответственно, проработали 3 месяца, со штатной головой громко не слушал.

К сабу и усилителю для него готов, планировал, что выбрать пока не знаю.

Кстати про тыл, fader-ом сдвинул все на фронт, действительно гораздо лучше, звук чище, но и тише, пропало бубнение с тыла. По поводу других жанров - сегодня послушаю, как дела с ними, но вроде как на французской попсе с женским вокалом визга твиттеров было меньше.

По настройкам ГУ уточняю - постарался настроить фильтр в соответствии с документацией на динамики, выставил везде срез ВЧ на 80 вторым порядком, что бы захватывало начиная с 63гц тоже, ну и тыл приглушил на -3db.

Спасибо за отклик, ушел читать прикрепленную тему, хорошо, что там всего 25 страниц )

[chu0037]

Про отворот вч это логично-уже не пищалку слушаешь,а отражения.

Лучше кроссоверы вынуть из дверей,поставить их до петель и поэксперементировать с другими положениями вч. (сначала,конечно можно просто вынуть вч и удлинить провода, для экспериментов...)

Штатные динамики выкинул??? Почему спршивал-что осталось-если прям уж так хочется тыл,то лучше вернуть штатный мидбас не место ,чтобы в будущем чисто от гу потихоньку работал... (мну бы всёж его вообще убрал...) Коаксиалы эти лучше на полку спрятать-рано или поздно "неграми" растрепишь фронт,а в коксах теже вч шёлковые стоят - всегда можно кокс разобрать на компонентный (на нч просто клеится колпачок после удаления пищалки с её стойкой)...

[default_username]

штатные динамики остались, думаю, что вряд ли их можно нормально на место поставить т.к. их штатные места - пластмассовые стаканы - вырезаны и выкинуты, а вместо них стоят проставочные кольца для челленджеров, которые больше диаметром.
Как вариант конечно можно тыл вообще отключить после установки саба, сегодня послушаю рок со сдвинутым вперед fader-ом и думаю станет понятнее.
Вот про кроссы вопрос открытый - для 3way нужно саб, и твиттеры как-то отдельно заводить на голову или можно 3way включить уже сейчас и попробовать настроить так, просто в настройках мидбаса верхний срез сделать повыше, а ВЧ фильтр вообще не трогать? или это фиговая идея и сначала надо твиттеры отдельно завести на голову как-то? Хочу поправить верхний срез, что бы не так визжали.
По ходу появился вопрос - в 3way тыл с головы играет или нет?

[chu0037]

Не получится срезать верх у мидбаса,если вч и нч сидят на одном канале. Срежется тогда и всё,что идёт на вч.

Можно задействовать и тыл в 3вэй,но зачем?..

[default_username]

понял, спасибо за разъяснения.
похоже, всё-таки надо думать в сторону усилителя для фронта =(
достаточно ли будет четырехканальника (фронт мид и вч) и моноблока на саб?
Тыл фиг с ним, пусть от головы играет, или вообще отключу.

[chu0037]

Если тебе не особо до качества и для негров поставишь не музыкальный саб,а какую нибудь горбящую пластиковую пятнашку в фи или бп , то достаточно будет и двухканальника на мидбас,а вч запустишь от головы. Только сначала через родной кросс. (Не знаю,как там может резать этот альп...)

[default_username]

как раз качество на первом месте, хоть и негры )
лучше тише, но приятнее на слух.

[chu0037]

как раз качество на первом месте, хоть и негры )
лучше тише, но приятнее на слух.

Это только радует !!!

Но всё равно,лучше найти тогда первым делом , хороший двухканальный усь на мидбас (можно для начала и от этого усилителя послушать фронт целиком,через пасскросс) ,потом подсоединить вч к гу и неспешно искать ,если такое подключение чем-то не устроит,усь на вч.