Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 11 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 102

Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

  1. #1
    Вадим Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 566719 Аватар для sam01
    Регистрация
    06.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,562
    Спасибо (Раздал)
    118
    Спасибо (Получил)
    3557

    Восклицание Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

    Вот, мои маленькие и большие, завёрнутые (и просто интересующиеся) любители автозвука,
    какую историю с продолжением (что уже становится традицией) я хочу вам поведать.

    Наконец-то наши шаловливые ручки добрались до Большого Чёрного Автобуса - Wolkswagen Multivan T4.
    Можно сказать, что Владелец - героически стойкий и упорный человек, за что хвала ему и наш огромный респект!
    С такими, в конце концов, приятно общаться, делиться идеями и работать с максимальной отдачей опыта,
    знаний и души.
    Слыхано ли, что бы человек ждал, пока мы соизволим подобраться к его автомобилю целых ПОЛ-ГОДА!
    Да, да, именно пол-года. Другой бы на его месте плюнул и поехал к другим, но упорство и терпение у Владельца таково,
    что остаётся только позавидовать и порадоваться.

    Эта история началась ещё ранней весной (насколько помню в марте), когда
    мы встретились с Владельцем и впервые поговорили. Затем было ещё несколько визитов.
    И снова оттяжка нашего ответа.
    Конечно, вся ответственность столь затянутой преамбулы лежит целиком на наших плечах:
    мы просто никак не могли сложить цену на работы по светотехнике и подсветкам,
    ибо прецедентов небыло и нам просто неотчего было оттолкнуться.

    Но в этом есть и положительные моменты: мы, наконец, определились с направлением, поднабрались опыта,
    отточили некоторые технологии и сейчас мы пришли-таки к некоторому знаменателю, устаривающему обе стороны.
    И работа понемногу сдвинулась с мёртвой точки.

    В самом начале нашего общения, Владелец сказал, что аудиосистема в его басе установлена,
    но она почти с самого начала (или конца?) инсталляции по звуку не устраивала его.
    Уже ближе к лету, во второй визит, мы посмотрели на то, что установлено в автомобиле.
    Как оказалось - монобренд, который вовсе даже и не бренд, а непонятно что - SoundStatus.

    Страна происхождения: не известна.
    Параметры акустики: минимальны.
    Параметры усилителей: минимальны.
    Нигде, никакой развёрнутой информации о бренде и о продукции нет - вся инфа очень скудная и поверхностная.
    Сайт бренда, исключительно в зоне рунета.

    После долгого сёрфинга в интернете и сбора данных по крупицам,
    удалось локализовать страну происхождения - Россия. Предположительно, бренд
    вышел из недр блюзмобиля. Вот и всё, что удалось узнать.



    Вкратце о том, что было установлено:
    фронт - трёхполосый с пассивным кроссовером.
    тыл - коаксиал.
    сабвуферы - SL-122
    Усилители на сабвуферы: два двухканальных - SA - 2398A [2x200W RMS]
    Усилитель на фронт + тыл: четырёхканальный - SA-4200A [4x100W RMS]

    Первое внимательное прослушивание системы, выявило очень резкую верхнюю середину,
    жёсткое и резкое звучание ВЧ драйверов (особенно на большой громкости), почти полную неработоспособность
    мидбасов (плохая работа последних выяснилась позже) и ужасный, противный бубнёж сабвуферов.
    Но точно сказать, что именно так портит звук в системе можно было только в ходе небольших экспериментов.

    Мы подумали и выдвинули предложение по модернизированию аудиосистемы.
    Модернизация оборачивалась полной заменой ВСЕХ компонентов, кроме ГУ.
    Понятно, что бюджет оказался весьма не маленьким и после беседы с Владельцем,
    он настоял, что бы по-возможности оставить максимум из того, что есть.

    Было понятно, что фронтальную акустику нужно менять однозначно и делать трёхполоску же, но с по-канальным усилением,
    включить в систему процессор (в любой конфигурации). Вот с фронта и решили начать небольшие эксперименты.
    Мы решили проверить профпригодность усилительной части системы.
    Чтобы это проверить было решено для начал приобрести комплект Hertz HSK163 и послушать его с этими усилителями.

    В назначенный срок, бас прибыл к нашей остановке.
    Ремарка: нужно сказать о других пожеланиях Владельца, чтобы картина была ясна.
    Помимо аудиосистемы, Владелец пожелал сделать в басе подсветки, чтобы моргали и переливались.
    Но бессистемное моргание - не интересно и скучно, я предложил Владельцу встроить в авто
    целую НАСТОЯЩУЮ цветомузыкальную систему, работающую не от встроенного микрофона, а от линейного входа,
    то есть непосредственно управляемую музыкой.
    Дополнительные опции: замена штатных фар на тюнинговые, установка CB-радиостанции,
    устранение шумов обшивки средней двери и некоторые другие работы.

    Итак, бас у нашей остановки.
    Первым делом, мне нужно было добраться до кроссоверов фронта.
    Для этого мне нужно было снять все нижние панели в салоне.
    А тем временем Дмитрий взялся за замену оптики.


    По прошествии некоторого времени, мне удалось победить все панели.
    Они были повержены (сняты то бишь). Почти в руки мне выпала проводка.


    О качестве инсталляции можете судить сами: у проводки никакой защиты.
    Кабель питания - 4ГА (что откровенно мало, для такой системы (1200W RMS).


    Так же, большой интерес у нас возник к шумоизоляции дверей, ибо установленные мидбасы просто не играли.
    Мы сняли обшивку, вот, что под ней обнаружилось.


    В районе прохождения тяги через карту двери - зияющая дыра.


    Придётся поколдовать с посадочным местом мидбасов, отверстие ведущее внутрь двери - не очень большое.
    Получается, что бОльшая часть звука от мидов отражается от металла карты.


    В торце обнаружилось крупное прямоугольное отверстие.


    Заглядываем внутрь и видим, что там только штатная вибра, наклеенная кусочками с зазорами между ними.


    Разумеется, ни о каком надлежащем звучании мидбасов и речи быть не могло.
    Но проставочные кольца сделаны очень качественно. Здесь предыдущим инсталляторам твёрдая пятёрка!

    Сняли ГУ, посмотреть на проводку. Ничего выдающегося, обычная путаница, не систематизированный клубок.


    Далее снимаем накладку левой передней стойки и удаляем ВЧ драйвер.
    За ним разбираем СЧ. Снимаем штатную сетку. СЧ драйвер висит на фанерке.
    Которая просто вложена в остатки штатного места. Зачем было прорезать такую дырень - не понятно.


    Притаившиеся компоненты.


    C фарами тоже пришлось повозиться. Левая тюнинХовая фара спокойно встала в предназначенное место.


    А вот с правой пришлось немного повозиться - не совпадали отверстия.
    Разумеется, мы её победили!
    А вот-вот, как подключен провод питающий аудиосистему к клемме АКБ.
    Ммм... пожалуй, оставлю без комментариев.



    Полезные темы:

    • # 0+

      Если Вы впервые на нашем Форуме:

      1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
      2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
      3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

      С наилучшими пожеланиями,
      Администрация Форума автозвука Магнитола


       

    • #2
      Вадим Начальник смены
      Репутация
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 566719 Аватар для sam01
      Регистрация
      06.05.2008
      Город/село
      Москва
      Сообщений
      1,562
      Спасибо (Раздал)
      118
      Спасибо (Получил)
      3557
      Автор

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      Наконец, мне удалось локализовать пассивные кроссоверы фронтального комплекта (3-полосого, напомню).
      Разумеется, всё подключено как обычно - просто и без ухищрений.


      Для начала мы решили попробовать заменить кроссоверы.
      Достаём из коробочки кроссы.


      Устанавливаем взамен Саундстатусовских.


      Слушаем, уже лучше, пропала резь в верхней середине (в районе 6-8 кГц).
      Стало чуть мягче, пищалки зацыкали по-другому, более высоко и мягко.
      Теперь решили поменять левую сторону фронта на Герц, а на правой оставили Саундстатус.


      Вот, совсем хорошо. Конечно, воздуха в Герцах поболе.
      Правда мидбас не влез в проставочное кольцо (упёрся боками корзины), поэтому его просто зафиксировали,
      ну, и он совсем не разыгран. В этом отношении саундстатувский мидбас был более басовитым (уже разыгран и дует почти в дверь).
      Но верх стал совсем прозрачным, а верхняя середина перестала резать ухо. Результат положительный, даже учитывая тот момент,
      что СЧ драйверы без объёма, просто воткнуты в штатные места.

      Затем я решил попробовать подключить другой усилитель.
      Под руку попался Alpine PDX 4.100 (кстати, PDX серию мы планировали в самом начале на полную замену Саундстатусов).


      Конечно, результат известен заранее. Стало ещё лучше.
      Но в системе должен быть процессор и возможность корректировки АЧХ.
      Ещё многое нужно проверить и найти самый удачный вариант подключений,
      установки динамиков и т.д. Работа предстоит большая.

      После этих небольших изысканий вырисовалась схема будущей системы.
      Вот она.


      Пока остаётся открытым вопрос о тыловых коаксиалах (нужны для просмотра видео детьми Владельца).
      Возможно там будут тоже Герцы, а может быть что-то другое. Пока не решили.

      Так-с, с концепцией определились. Теперь стоит уделить несколько слов ящику с сабвуферами.
      Разумеется, мы открутили сначала один дин. Было интересно, как подключена головка к усилителю и
      что собой представляет этот громадный ящик. Вскрыли. При внимательном осмотре не обошлось без веселухи.
      Похоже, у многих установщиков есть подобные шуточки. Только непонятно - зачем?


      ЯщичеГ сделан весьма добротно на первый взгляд.
      Но объём громадный. На скорую руку сняли внутренние замеры. Посчитали.
      Получилось для каждого дина ящик по 94 (!) литра! И это ЗЯ! Анрил.


      Удалось в инете выловить некоторые параметры дина.
      Закинули по-быстрому в Спикершоп. Он выдал оптимальный объём ЗЯ около 34 литров.
      То есть, сабы играли в ящика превышающих объём в ТРИ раза!!! Вот это номер.
      Кроме того, из-за такого огромного размера, ящики пели. Несмотря на то, что сделаны из 18мм фанеры.
      Разумеется, ни о каком глушении призвуков фанеры и речи небыло. Голая фанера внутри.
      Стучишь по ящику и он слышно противный среднечастотный отзвук.
      Ладно, решили попробовать сократить объём. Удалось набрать обрезков пенополистирола (остатки от утепления ворот гаража)
      на 24 литра.


      Послушали, отключив второй саб. Уже лучше. Значит объём и вправду очень большой.
      Затем включили оба саба - один с наполнителем, другой без. Разумеется бубнёж стоял на всю округу. Жесть.
      Уже стало понятно, что ящики нужно уменьшать. То есть со всей конструкцией нужно работать.
      Посему - демонтаж ящика. Открутили все усилители и проводку с тыльной стороны. Демонтировали головки.
      Самый прикол обнаружился в креплении ящика. Он был притянут к полу авто ДВУМЯ (!) обычными калёными тонкими саморезами(!),
      которые ломаются пальцами. То есть не дай Бог, что случись (авария), этот огромный ящик летал бы по всему салону авто!


      Ладно, ящик переехал в тепло для трепанации.


      Вот он уже голенький.
      Карпет, кстати, очень легко снялся, практически без усилий. Мы так и не поняли, почему карпет-то чёрный?
      Ведь обшивка авто - светло-серая. Неужели было трудно оклеить серым карпетом?


      Очередной респект тем, кто делал ящик. Качество изготовления ящика - великолепное!


      Мы решили оставить эту конструкцию, но слегка её модернизировать.
      Для аккуратного разбора ящика, нам пришлось откапывать саморезы, заделанный видимо шпатлёвкой "волосянкой" Body.


      Немного пришлось повозиться, выискивая тщательно замаскированные саморезы.
      Но постепенно они все нашлись и задняя стенка ящика была демонтирована.



    • #3
      Вадим Начальник смены
      Репутация
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 566719 Аватар для sam01
      Регистрация
      06.05.2008
      Город/село
      Москва
      Сообщений
      1,562
      Спасибо (Раздал)
      118
      Спасибо (Получил)
      3557
      Автор

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      Мы решили сократить объёмы ящиков просто передвинув заднюю стенку.
      А в образовавшейся нише смонтировать усилители и ещё останется место для процессора.
      Для того, что бы понять, удастся ли нам воплотить задуманное, мы засели на тщательные расчёты.
      Это заняло у нас почти полтора дня. Мы считали, измеряли, снова считали, выискивали в интернете различные параметры.
      Кое-что нам удалось раздобыть и после долгих и тщательных расчётов, мы получили вот такие параметры:
      Объём ЗЯ - 37,03 литра.
      И снова пересчёт. На сей раз размеров ящика. После долгих мучений, нам удалось всё высчитать до миллиметра.
      Даже с учётом толщины виброизоляции, для демпфирования ящика.


      Но неожиданно, мне пришла в голову одна интересная идея, как сделать не просто ящик,
      а красивый и интересный по контрукции, с подсветками. Мы тормознули работы по переделке ящика и снова интернет,
      куча звонков и переговоров с производствами, прайсы, согласования с Владельцем.

      А вот о идее ты, дорогой читатель, узнаешь по ходу инсталляции.
      Вот такая маленькая интрига.

      Теперь о проводах.
      Поскольку в систему добавился ещё один 4-канальный усилитель (для поканального фронта),
      мы посчитали суммарную мощность всей инсталляции - 1800 Вт в номинале. Хм, это как минимум 50-квадратный
      кабель питания - КГ-50.
      Теперь нужно выяснить, как и куда нам его тянуть. Для этого пришлось демонтировать средний ряд сидений и
      снят пол, что оказалось делом не из лёгких.


      Под фальшполом мы обнаружили вот такой волнистый металл пола.
      Конечно, сюда можно уложить даже кг-50.


      Но мы рано обрадовались! Проблема вырисовалась в виде порога - перепада уровня полов под передними креслами (водительским и пассажирским)
      и всем остальным салоном, где пол прямой и гладкий. Остаток дня мы провели в экспериментах по запихиванию куска обнаруженного в недрах
      остатков куска КГ-50. Пришлось разобрать ещё половину салона. Мы нашли единственный вариант, без учёта прокладки кабеля под днищем.
      Но о нём можно будет узнать позже, по ходу инсталляции.

      В субботу, 23 октября, нас посетил Владелец, для окончательного согласования по модернизации ящика.
      Добро было получено и работы над перекройкой ящика продолжились.
      Снова тщательная разметка и подготовка.


      В начале процесса: теперь берём фрезер.


      И пропиливаем паз.


      Далее, по внешнему краю паза делаем пропил, таким образом мы обрезали часть верхней крышки ящика.


      Готово.


      Тщательно рассчитываем центральную переборку между ящиками и отпиливаем от старой детали нужный фрагмент.


      Удаляем "хвостик" нижней доски, тем самым укоротив дно ящика.


      Очищаем от шпатлёвки старую заднюю крышку, отпиливаем лишние сантиметры и подгоняем по
      внутренним размерам ящика.


      Поскольку старая задняя крышка имела выпилы в нижних углах (на фото видны некие выступы внизу ящика,
      это обогнутые ящиком участки направляющей, по которой двигается вперёд-назад средний ряд сидений.
      Но в новой конфигурации эти пропилы нам не нужны, к сожалению, у нас не оказалось куска фанеры нужной длины,
      что бы выпилить новую деталь. Покупать лист из-за 28 сантиметров - накладно (лист 18мм фанеры стоит 1900р).
      Посему мы приняли решение доклеить углы, затем, когда клей высохнет, мы усилим их,
      что бы при работе сабов, давление не выбило вклеенные участки (всё поясним чуть позже, по ходу инсталляции).
      Вот в таком положении мы и закончили работу на сегодняшний день.



      Продолжение будет...
      ЗЫ: Проект будет долгим и, надеюсь, увлекательным.
      Так, что готовьтесь к сериалу, запасайтесь поп-корном.



    • #4
      Газмяс-чемпион!! Старший мастер
      Репутация Репутация Репутация
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 431237 Аватар для mmm1976
      Регистрация
      19.08.2008
      Город/село
      Омск
      Сообщений
      3,956
      Спасибо (Раздал)
      1325
      Спасибо (Получил)
      2501

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      Похоже, что ящики и проставки делали одни, а общий инсталл-совершенно другие. На "отцепись".


    • #5
      К нирване пока не пришел Старший мастер
      Репутация Репутация Репутация
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 397352 Аватар для dadec
      Регистрация
      01.01.2008
      Город/село
      Москва
      Сообщений
      3,264
      Спасибо (Раздал)
      8157
      Спасибо (Получил)
      2792

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      Можно фото изъятых компонентов сделать?Усилитель тоже интересно посмотрить как он выглядит в insaid'e
      Автобус Т4 какого года?


    • #6
      Энтузиаст Установщик
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 14160 Аватар для Maniac
      Регистрация
      03.10.2008
      Город/село
      Новокузнецк
      Сообщений
      394
      Спасибо (Раздал)
      83
      Спасибо (Получил)
      124

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
      Покупать лист из-за 28 сантиметров - накладно (лист 18мм фанеры стоит 1900р).

      Чет у вас цены конские... У нас 1000-1200 стоит лист 1,5 на 1,5 м


    • #7
      Царь ,Просто Царь Бригадир
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 90424 Аватар для serh
      Регистрация
      23.04.2008
      Город/село
      Город Герой Москва
      Сообщений
      925
      Спасибо (Раздал)
      182
      Спасибо (Получил)
      626

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      может всеже стелсы по бокам ? чтоб разгрузить багажник от гроба


    • #8
      Вадим Начальник смены
      Репутация
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 566719 Аватар для sam01
      Регистрация
      06.05.2008
      Город/село
      Москва
      Сообщений
      1,562
      Спасибо (Раздал)
      118
      Спасибо (Получил)
      3557
      Автор

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      Цитата Сообщение от serh Посмотреть сообщение
      может всеже стелсы по бокам ? чтоб разгрузить багажник от гроба
      Дело не в гробе. Дело в том, что на этом коробе лежит ещё одна мягкая сидушка.
      И когда средний ряд сидений раскладываешь, получается огромное двухспальное место!
      Именно ради этого (семья путешествует) этот ящик и делали, что бы он был опорой.
      Мы сначала хотели полностью всё переделать, сабы по бокам, а по центру поставить все уси.
      Но потом решили сохранить функциональность.


    • #9
      Царь ,Просто Царь Бригадир
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 90424 Аватар для serh
      Регистрация
      23.04.2008
      Город/село
      Город Герой Москва
      Сообщений
      925
      Спасибо (Раздал)
      182
      Спасибо (Получил)
      626

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      ну а если сабы по бокам а в этот ящик вещи ?


    • #10
      Вадим Начальник смены
      Репутация
      Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
      Репутация: 566719 Аватар для sam01
      Регистрация
      06.05.2008
      Город/село
      Москва
      Сообщений
      1,562
      Спасибо (Раздал)
      118
      Спасибо (Получил)
      3557
      Автор

      Re: Bus Stop / Автобусная Остановка: невыдуманные истории.

      Цитата Сообщение от serh Посмотреть сообщение
      ну а если сабы по бокам а в этот ящик вещи ?
      Тогда по каким бокам сабы? В крылья? В правом стоит второй климат-контроль.
      Ну, и, самый главный фактор - совсем другой бюджет на стэлсы.


    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
      cc by-nc-sa