Уважаемые знатоки подскажите пжл., начинающему. ПРинципиально не хочу избавляться от ШГУ ( нави 600- Инсигния), но есть такая задумка по звуку: ШГУ-Проц-iPod и все это дело через усилители в поканалку (2-х полосный Фронт+сабовое звено). Интересует будет ли смысл мудрить с яблоком на проц (с него планировал слушать музыку), качество сигнала с яблока нормальным будет? ШГУ пользовать буду только радио и остальные примочки борт. Компа.
ШГУ понимает iPod по usb, в связи с этим следующий вопрос: будет ли звук с яблока подключенного по usb кромсаться ШГУ? Или лучше яблоко будет лучше на прямую подключит к процу по аналоговому входу?
04.01.2015, 10:16
ArtLine
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Если рассматривать такую конфигурацию - то конечно лучше источники все в проц напрямую подключать. А именно ШГУ по входам высокого уровня а яблофон - по РЦА входу низкого уровня. Вопрос только как там реализовано переключение между входами - играет с того куда сигнал подан? Тогда все нормально. Радио хватит и с высокоуровневых входов послушать. А с низкоуровневого звк с ай под должен быть не таким и плохим. Хотя если в будущемзадумаетесь об улучшении звучания то полюбому все таки ШГУ менять и нормальным ГУ подавать сигнал на проц.
04.01.2015, 16:14
118
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Если волнует качество сигнала, то с айпода надо брать цифру и гнать в проц. Устройства типа pure i20 вытаскивают цифру из аплей. В противном случае сигнал будет кромсать сам айпод до выдачи. Возможно из шгу можно вынуть цифру для проца. Стучи fox proteus в личку.
04.01.2015, 18:12
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от 118
Если волнует качество сигнала, то с айпода надо брать цифру и гнать в проц. Устройства типа pure i20 вытаскивают цифру из аплей. В противном случае сигнал будет кромсать сам айпод до выдачи. Возможно из шгу можно вынуть цифру для проца. Стучи fox proteus в личку.
Вопрос о цифре не стоит, так как изначально был взят простой Бетон ( не подумал на будущее).
04.01.2015, 21:32
ArtLine
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Да там ведь нет оптического входа...
05.01.2015, 11:25
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от ArtLine
Да там ведь нет оптического входа...
Совершенно верно
---------- Сообщение добавлено 05.01.2015 в 12:29 ----------
Уважаемые гуру мне всё-таки не понятно, если коммутирую к Битону айпод посредством кабеля мини-джек/rca на аналоговые входы Бетона. То всё-равно айпод будет резать исходный звук своим плеером?
05.01.2015, 14:39
STSH
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
ДмитрийН, через джек само сабой.
По цифре через главный разъем - нет.
05.01.2015, 15:32
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от STSH
ДмитрийН, через джек само сабой.
По цифре через главный разъем - нет.
значит смысла нет гнать с яблока аналоговый сигнал. Эх и о чем я думал когда брал бетон.....
06.01.2015, 01:14
gena60
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от ДмитрийН
значит смысла нет гнать с яблока аналоговый сигнал. Эх и о чем я думал когда брал бетон.....
Рассмотреть вариант в добавлении нового ГУ,с оставшимся старым девайсом ШГУ,как возможный к расширению системы для звука.Достаточно известно уже,такое решение.,
06.01.2015, 09:04
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от gena60
Рассмотреть вариант в добавлении нового ГУ,с оставшимся старым девайсом ШГУ,как возможный к расширению системы для звука.Достаточно известно уже,такое решение.,
Не вариант, так как хочется сохранить единый функционал всем и вся с руля.
06.01.2015, 09:35
gena60
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от ДмитрийН
Не вариант, так как хочется сохранить единый функционал всем и вся с руля.
Не вариант, так как хочется сохранить единый функционал всем и вся с руля.
Ну есть еще вариант использовать ик адаптер кнопок на руле прогроммируемый - я наприме штатный руль тойоты подружил отлично с HX-D2 - даже новые кнопки новые функции назначил. Только нужно ик диод передающий напротив магнитолы новой разместить. Есть такие приблуды цена в районе 4-5 кр. Погуглите. Я сам не помню честно даже как мой называеться, делают наши в РФ,
06.01.2015, 20:52
gena60
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от ArtLine
Ну есть еще вариант использовать ик адаптер кнопок на руле прогроммируемый - я наприме штатный руль тойоты подружил отлично с HX-D2
Таких адаптеров много,но я так понял из объяснения ТС - ГУ с авто завязано и по другим функциям тоже,климат контроль, расход топлива и т.д.,например, а без ШГУ это исчезает.,
06.01.2015, 20:58
ArtLine
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от gena60
Таких адаптеров много,но я так понял из объяснения ТС - ГУ с авто завязано и по другим функциям тоже,климат контроль, расход топлива и т.д.,например, а без ШГУ это исчезает.,
тогда остается вариант - для улучшения звука бёр-брауны в шгу впаивать:-)
06.01.2015, 21:14
gena60
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от ArtLine
для улучшения звука бёр-брауны в шгу впаивать:-)
Это не так просто,дешевле добавить другое ГУ и слушать всё с него в этом случае,а ШГУ пусть трудится на всё остальное в функционале,если таковой имеется(выше уже указал о нём).,
06.01.2015, 21:23
ArtLine
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Да это верно - даже с эстетической точки зрения. Я вот в своей тоже огомное ШГУ оставил - подключил его по ауксу к Кларе Захаровне - хотя и не разу не пользовался. Но так как Клара нормально встала в пепельницу ниже, то просто ШГУ для красоты оставил - если его убрать - в дизайне будет большая дыра...
07.01.2015, 00:29
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от ArtLine
Да это верно - даже с эстетической точки зрения. Я вот в своей тоже огомное ШГУ оставил - подключил его по ауксу к Кларе Захаровне - хотя и не разу не пользовался. Но так как Клара нормально встала в пепельницу ниже, то просто ШГУ для красоты оставил - если его убрать - в дизайне будет большая дыра...
Именно ШГУ по ауксу к ГУ или наоборот? Суть проблемы (вопроса) гораздо глубже лежит. Помимо управления с руля кнопками, есть ещё такая хрень на центральном тоннеле шайба (типа i-drive как на БМВ) с которой происходит поиск радио, навигация. С самой ГУ помимо нави, климата идёт настройка по комфорту: вежливая подсветка домой, телефон, спортивный режим, прицеп, багажник на крыше и много всякой хрени для жизни). Может и рассмотрел бы вариант со сторонним ГУ, но опять же при полном понимании как эту задумка качественно реализовать. Как минимум не потерять в озвучивании сервисных сигналов (телефон, нави, парктроники) и так же иметь возможность наблюдать на штатном мониторе воспроизводимый трек с ГУ+видеть все файлы (мр3, cd, и.т.п) скормленные стороннему ГУ - типа иметь навигацию по воспроизводимому альбому.
07.01.2015, 08:07
gena60
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
ДмитрийН, планы прямо "Наполеоновские"В-)
Цитата:
Сообщение от ДмитрийН
Как минимум не потерять в озвучивании сервисных сигналов (телефон, нави, парктроники)
Для этого можно поставить отдельно динамик от ШГУ и всё будет слышно.
Цитата:
Сообщение от ДмитрийН
так же иметь возможность наблюдать на штатном мониторе воспроизводимый трек с ГУ+видеть все файлы (мр3, cd, и.т.п) скормленные стороннему ГУ - типа иметь навигацию по воспроизводимому альбому.
С этим будет сложнее в реализации с новым ГУ.Остаётся только дорабатывать ШГУ по звуковому тракту в плане улучшения,но это надо уже к спецам обращаться и на пальцах не сделать.Максимум, что просто сделать убрать все срезы,которые есть в ШГУ и распаять линейный выход,получить более полный сигнал от ШГУ.,
07.01.2015, 10:33
ArtLine
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Наполеоновские планы - ради удобства ШГУ... Многим на этом форуме этого не понять... Ну это смотря у кого какая цель. Людям готовящим авто для соревнований где на счету каждый балл - заморочки с ШГУ не прокатят. К ним отношусь например и я, хотя у меня ситуация с ШГУ проще - оно чисто звуковое и "шайб" никаких нет. Ну а если звук на втором плане то тогда доработка ШГУ. Просто со звуком на первом месте - доработка ШГУ - это не пеуть вообще. И на деньги потраченные на приручение шайб - можно серьезно улучшить звук другим способом.
Ну а вам совет уже дан - только улучшение схемотехники ШГУ - с заменой операционников на "звуковые" лучшего качества и урезание всех лишних фильтров/фейдеров - + внешний усилитель. В принципе путь который интересно будет пройти. Но совет нужен от спецов - возможно ли вообще что то сделать с ШГУ.
07.01.2015, 10:56
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Скорее амбициозные, чем напалеоновские. Чем больше мнений, тем ближе результат!
07.01.2015, 11:45
jaff
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Нужен процессор с возможностью внешнего управления - Helix DSP/Audison bit ten D/alpine +rux.
нужен айрпорт. Аирпорт к процу по оптике. Само устройство через usb в штатный разьем авто.
Управление (и отображение информации о воспроизведении) будет на шгу. Звук через айрплей на оптику в проц.
Сама ШГУ по входу высого уровня в проц. (Желательно прошить музыку "инфинити", если не была заказана как опция)
Как это работает:
(Можно пойти несколько дальше и получить видео через видеоинтерфейс)
07.01.2015, 11:53
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от jaff
Нужен процессор с возможностью внешнего управления - Helix DSP/Audison bit ten D/alpine +rux.
нужен айрпорт. Аирпорт к процу по оптике. Само устройство через usb в штатный разьем авто.
Управление (и отображение информации о воспроизведении) будет на шгу. Звук через айрплей на оптику в проц.
Сама ШГУ по входу высого уровня в проц. (Желательно прошить музыку "инфинити", если не была заказана как опция)
Как это работает:
(Можно пойти несколько дальше и получить видео через видеоинтерфейс)
ШГУ уже прошито под "Инфинити". Спасибо за личный опыт. Ждём ещё мнений.
07.01.2015, 12:00
jaff
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
А какие еще мнения? Это единственный способ подходящий под указаные требования. Я перепробовал все возможное в этой машине, теперь все построено на процессоре Helix DSP PRO - у него есть функция кроссировки входов - выходов. Он может подмешивать сигнал от штатки в звук к сигналу с оптики. Тем самым сохраняя звуки сервисных функций.
Слушать японоводов бесполезно...таеты и мазды, только через десять лет придут к звуку поворотников через акустику :D...их машины еще в каменом веке, притом многие еще верят в надежность японцев :D
07.01.2015, 15:56
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от jaff
А какие еще мнения? Это единственный способ подходящий под указаные требования. Я перепробовал все возможное в этой машине, теперь все построено на процессоре Helix DSP PRO - у него есть функция кроссировки входов - выходов. Он может подмешивать сигнал от штатки в звук к сигналу с оптики. Тем самым сохраняя звуки сервисных функций.
Слушать японоводов бесполезно...таеты и мазды, только через десять лет придут к звуку поворотников через акустику :D...их машины еще в каменом веке, притом многие еще верят в надежность японцев :D
т.е Бетон по своему функционалу уступает хеликсу?
07.01.2015, 17:26
jaff
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Возможность подмешивать была у 700/701 алпайна. Я не вникал в такой функционал в 800м (вход под сторонию нави там так же предусмотрен). С бит one у меня вообще не заладилось, отключал каналы, сильно шумел. Продал и забыл. Ну и оптика только bit ten D и Bit one
07.01.2015, 20:41
gena60
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
jaff, 21 пост интересный,но стоит не малых денег сегодня,не учитывая работы-идея понравилась:good2:
08.01.2015, 00:08
jaff
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Почему дорого?
Аирпорт на авито я новый покупал за 2500 рублей. (Новый сейчас в магазине 6000). Переделка питания + 1000 рублей.
Теже 700/701 + рукс уже доступны очень в барахолке. (Высокий уровень завести через простейшие коробочки - что бы радио слушать) пусть будет 15 тысяч.
Если новое собирать:
Есть MD.Lab DSP 8 (у него есть входы высого уровня? Да даже если нет - через коробочки)
16400 рублей
Из старой гвардии самый доступный процессор 8 каналов с оптикой на входе и высоким уровнем за 32 тысячи это Helix DSP (аудисон ten D с DRC уже за 44 переваливает, алпайн 800 за 50 с рукс)
вполне разумная стоимость удовольствия - эстетического (сохранение внешнего вида автомобиля), технического - легкий демонтаж системы при продаже) и конечно звукового (аирпорт гамницо то еще, но позволит прикоснуться к прекрасному)
08.01.2015, 00:22
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
А кто что думает если организовать следующую схему: яблоко кинуть на проц через вход RCA проца, но с миниджека огрызка. На сколько много потеряю звука? Сильно его огрызок порежет по своему усмотрению?
08.01.2015, 00:25
gena60
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от jaff
Почему дорого?
Ну да,в принципе копейки для МО-но ТС это всё будет заказывать по новым ценам,а б/у надо поискать,в общем красивая картинка для мольберта получается,но идея всё равно на уровне:good2: Остаётся только всё приобрести и установить:good2:
08.01.2015, 00:29
jaff
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от gena60
Ну да,в принципе копейки для МО-но ТС это всё будет заказывать по новым ценам,а б/у надо поискать,в общем красивая картинка для мольберта получается,но идея всё равно на уровне:good2: Остаётся только всё приобрести и установить:good2:
Я написал новые цены. Взятые с магнитолы.ру и яндекс маркет.
---------- Сообщение добавлено 08.01.2015 в 00:31 ----------
Цитата:
Сообщение от ДмитрийН
А кто что думает если организовать следующую схему: яблоко кинуть на проц через вход RCA проца, но с миниджека огрызка. На сколько много потеряю звука? Сильно его огрызок порежет по своему усмотрению?
Не получится сохранить отображение текста и управление с CD600. Огрызок звук пускает либо через док разьем или по аирплей. Третего не дано при подключении к ШГУ.
Оптика звучит заметно интереснее.
08.01.2015, 01:07
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от jaff
Я написал новые цены. Взятые с магнитолы.ру и яндекс маркет.
---------- Сообщение добавлено 08.01.2015 в 00:31 ----------
Не получится сохранить отображение текста и управление с CD600. Огрызок звук пускает либо через док разьем или по аирплей. Третего не дано при подключении к ШГУ.
Оптика звучит заметно интереснее.
Не совсем суть понял про управления плейлистами с ШГУ. На основе чего управляются плейлисты с яблока, если огрызок подключен по вай-ваю к аэропорту, а он в свою очередь в проц кидает. Как вяжется тогда яблоко к ШГУ?
08.01.2015, 01:13
jaff
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Видео первое посмотрели из ссылки?
CD600 (NAVI600) управляет яблоком подключенным в штатный usb разьем). Звук с яблока летит через аирплей на аирпорт. С него по оптике в проц. Громкость в таком случае регулируется контролером управления проца.
08.01.2015, 01:19
ДмитрийН
re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Цитата:
Сообщение от jaff
Видео первое посмотрели из ссылки?
CD600 (NAVI600) управляет яблоком подключенным в штатный usb разьем). Звук с яблока летит через аирплей на аирпорт. С него по оптике в проц. Громкость в таком случае регулируется контролером управления проца.
В принципе так и думал - ЮСБ. На сегодня получается не слабый бюджет...... Спасибо за личный опыт. Буду думать какой дорогой выдвигаться и по какому пути. И ещё один не маловажный вопрос: Как сохранили сервисные сигналы (мобила, нави, парктроники)?
08.01.2015, 09:21
jaff
Re: Нави 600 Инсигния + Bit ten+iPod
Было два варианта:
1. Парктроники заведены на задние динамики (у меня нет передних парктроников). Фейдером на ШГУ звук уведен весь на front. Задние динамики теперь отвечают только за парктроники.
2. ШГУ было подключено по входу высокого уровня к процессору. Во время прослушивания музыки я отказался от сервисных сигналов (т.е. Процессор имел принудительное переключение входов ШГУ/оптика) когда звонит телефон. Я просто нажимал кнопель и переключался на звук с ШГУ. В основном короткие поехдки и я редко пользовался аирплей и яблоком. Сел - радио мяукает штатное - поехал.
Только в пробках включал побалдеть.
3. Сейчас обкатываю новую конфигурацию Процессор Helix DSP PRO - умеет миксовать сигнал со входов. Пока вникаю.
