Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 209

Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

Комбинированный просмотр

  1. #1
    NVC
    NVC вне форума
    Пишите письма Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 360733 Аватар для NVC
    Регистрация
    21.07.2008
    Город/село
    40
    Сообщений
    2,649
    Спасибо (Раздал)
    228
    Спасибо (Получил)
    1306

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    Я ещё в начале задавал вопрос: Как сделать жёсткой дверную панель? Внешнюю. Без виброизолятора? Вот и жестим либо бомбом, либо Визоматом. Они без нагрева жёсткие што песец.


  2. #2
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: лучше не знать
    Регистрация
    25.03.2008
    Город/село
    Оренбург
    Сообщений
    175
    Спасибо (Раздал)
    44
    Спасибо (Получил)
    19
    Автор

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    Цитата Сообщение от NVC Посмотреть сообщение
    Я ещё в начале задавал вопрос: Как сделать жёсткой дверную панель? Внешнюю. Без виброизолятора? Вот и жестим либо бомбом, либо Визоматом. Они без нагрева жёсткие што песец.
    Я еще в начале Вам ответил, что

    1. Уличная панель и так жесткая. Гораздо более жесткая чем салонная.

    2. Жесткость уличной панели, с моей точки зрения менее важна, чем жесткость салонной. Поэтому именно салонной я предлагаю уделять большее внимание.

    3. Виброизолятор не делает панель жесткой. Так как сам по себе он мягкий. (Мягче металла). Его задача делать металлическую панель тяжелой, чтобы понизить резонансную частоту, и за счет собственной вязкости увеличить механические потери вибрации, тем самым гася ее.


  3. #3
    NVC
    NVC вне форума
    Пишите письма Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 360733 Аватар для NVC
    Регистрация
    21.07.2008
    Город/село
    40
    Сообщений
    2,649
    Спасибо (Раздал)
    228
    Спасибо (Получил)
    1306

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    1.Нормальный мидбас работающий под нагрузкой от нормального усилителя заставляет эту панель трепыхаться как тряпка на ветру.

    2.Каждый имеет право на своё мнение. Но не имея опыта разводить теории людям, которые этого опыта хапнули не одним инсталом-по крайней мере нелогично.

    3.Можно взять кусок металла,лист 1,5 мм толщиной, размером 86*75 см ( внешняя панель десятки) и согунть его руками. Согнётся. Потом наклеить на него Бомб или Визомат и согнуть. Согнётся. Но тяжелее.


  4. #4
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: лучше не знать
    Регистрация
    25.03.2008
    Город/село
    Оренбург
    Сообщений
    175
    Спасибо (Раздал)
    44
    Спасибо (Получил)
    19
    Автор

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    Цитата Сообщение от NVC Посмотреть сообщение
    1.Нормальный мидбас работающий под нагрузкой от нормального усилителя заставляет эту панель трепыхаться как тряпка на ветру.

    2.Каждый имеет право на своё мнение. Но не имея опыта разводить теории людям, которые этого опыта хапнули не одним инсталом-по крайней мере нелогично.

    3.Можно взять кусок металла,лист 1,5 мм толщиной, размером 86*75 см ( внешняя панель десятки) и согунть его руками. Согнётся. Потом наклеить на него Бомб или Визомат и согнуть. Согнётся. Но тяжелее.

    УРА КОНСТРУКТИВ. Наконец-то.

    1. Да. Согласен. Но при этом салонная сторона будет трепыхаться еще больше.
    Но салонная сторона то у нас внутри. Ее колебания в противофазе с колебаниями динамика. Вот вам и Акустическое Короткое Замыкание.
    Все же знают что бывает если два мидбаса в противофазе работают.
    Ну вот панель как раз эту роль и выполняет, только естественно гораздо слабее.
    А что там с уличной - какая разница. Ну пробивается звук наружу чуть чуть. (ну это я конечно сильно преувеличил)

    Поэтому я и говорю, что гораздо важнее салонной стороне внимание и деньги уелять.


    2. Нет. Я не ставлю целью, что-то кому-то доказать. Наоборот, я хочу, чтобы мне доказали, что я не прав в данном вопросе. Но не сказали, а именно доказали.


  5. #5
    NVC
    NVC вне форума
    Пишите письма Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 360733 Аватар для NVC
    Регистрация
    21.07.2008
    Город/село
    40
    Сообщений
    2,649
    Спасибо (Раздал)
    228
    Спасибо (Получил)
    1306

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    Конструктива тут полно.

    Автор, видел когда нибудь разобранную полностью дверь? Сколько рёбер жёсткости имеет внутренняя панель? Согласен, очень много. Каждая выемка, каждое отверстие это уже ребро. А внешняя-одну, или ни одной.И какая из панелей жёстче будет в стоке?

    Я уже нервничать сейчас начну. Какие ф####у протиивофазы? По твоему металлическая панель будет перемещаться с такой же частотой как диффузор динамика?


  6. #6
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1030
    Регистрация
    10.12.2008
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    52
    Спасибо (Раздал)
    56
    Спасибо (Получил)
    17

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    Цитата Сообщение от NVC Посмотреть сообщение
    Конструктива тут полно.

    Автор, видел когда нибудь разобранную полностью дверь? Сколько рёбер жёсткости имеет внутренняя панель? Согласен, очень много. Каждая выемка, каждое отверстие это уже ребро. А внешняя-одну, или ни одной.И какая из панелей жёстче будет в стоке?

    Я уже нервничать сейчас начну. Какие ф####у протиивофазы? По твоему металлическая панель будет перемещаться с такой же частотой как диффузор динамика?
    +1
    может топикстартеру неповезло с салонной жестянкой дверей?


  7. #7
    M!X
    M!X вне форума
    Ушел в монастырь Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 273727
    Регистрация
    23.10.2007
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    2,130
    Спасибо (Раздал)
    1232
    Спасибо (Получил)
    1173

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    Цитата Сообщение от NVC Посмотреть сообщение
    Конструктива тут полно.

    Автор, видел когда нибудь разобранную полностью дверь? Сколько рёбер жёсткости имеет внутренняя панель? Согласен, очень много. Каждая выемка, каждое отверстие это уже ребро. А внешняя-одну, или ни одной.И какая из панелей жёстче будет в стоке?

    Я уже нервничать сейчас начну. Какие ф####у протиивофазы? По твоему металлическая панель будет перемещаться с такой же частотой как диффузор динамика?
    Вот и я вернулся

    +Дохера! С "салонной" стороны играет не железо двери - там ребер жесткости полно (У меня лично ни одного ровного кусочка вибры больше чем 4х4см не нашлось, в то время как изнутри я чуть ли не по поллиста клеил за раз) - а обшивка, если динамик в нее "поддувает". А ее вибрить - ИМХО - бесполезно. Надо не допускать чтоб дин в нее "дул"


  8. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: лучше не знать
    Регистрация
    25.03.2008
    Город/село
    Оренбург
    Сообщений
    175
    Спасибо (Раздал)
    44
    Спасибо (Получил)
    19
    Автор

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    Цитата Сообщение от NVC Посмотреть сообщение
    3.Можно взять кусок металла,лист 1,5 мм толщиной, размером 86*75 см ( внешняя панель десятки) и согунть его руками. Согнётся. Потом наклеить на него Бомб или Визомат и согнуть. Согнётся. Но тяжелее.
    Ну вообще-то сггибание жестянки и вибрация имеют немного разную физику. И жесткость на сгиб, в данном конкретном случае, для вибраци не существенна.
    А существенна масса.
    Повторюсь: Виброизолятор, намертво приклеенный, делает металл ТЯЖЯЕЛЫМ. И как раз в этом его предназначение. Чем больше масса, тем меньше частота резонанса. Утяжеляя металл мы уводим его резонансную частоту в идеале за звуковой диапазон.
    Плюс виброизолятор очень вязкий, в отличии от металла. И в нем очень большие потери энергии колебания. Таким образом он гасит колебания.

    Это, естественно не значит, что виброизолятор клеить не нужно. Нужно. Но есть разумный максимум. Если мы уже наклеили достаточно виброизолятора, для того, чтобы резонанс был меньше звукового диапазона, то дальнейшее наклеивание никакого эффекта не даст вообще.
    А в реальности и нет большого смысла клеить столько, чтобы в инфразвук уйти. Достаточно наклеить столько, чтобы вибрация эффективно гасилась. Т.е., например, чтобы на стук звук стал глухим.

    Т.е. совершенно лишено смысла укатывание несколькими слоями БОМБа, сплошняком, с заходом на соседние детали. И вообще нет разницы, большими или маленькими кусками.


  9. #9
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: лучше не знать
    Регистрация
    25.03.2008
    Город/село
    Оренбург
    Сообщений
    175
    Спасибо (Раздал)
    44
    Спасибо (Получил)
    19
    Автор

    Re: Шумоизоляция. Немного нестандартное мнение

    Цитата Сообщение от NVC Посмотреть сообщение
    Конструктива тут полно.
    Автор, видел когда нибудь разобранную полностью дверь? Сколько рёбер жёсткости имеет внутренняя панель?
    Автор - видел. Тут все сильно сложнее чем кажется. Салонная панель обычно закреплена по краям, как кожа на барабане. А вогнутость вокруг отверстия в центре на колебание всей панели влияния оказывает мало.
    А на уличной панели обычно усилители и брусья безопасности от края до края. Плюс сложный профиль, опыть-же на всю деталь.

    Но главное то в том, что салонная сторона непосредсвенно в салон выходит, а колебания внешней нам не слышно будет.

    Какие ф####у протиивофазы? По твоему металлическая панель будет перемещаться с такой же частотой как диффузор динамика?
    Давайте, чтобы не начинать разговор с законов Ньютона, вы просто подумаете, для чего, ну например в сабвуферах (да и в домашних колонках) стенки делают толстыми и жесткими. А стенку в которую динамик ставят, обынчно двойной толщины делать рекомендуют.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa