" Качество" Итоги сезона - задел на будущее. Обсуждение вопросов касающихся Качества

Первый сезон СМТ прошел. Много всего было - получившегося, и не очень - полюбому каждый для себя вынес что-то и составил свое мнение о правилах, той или иной методике судейства и проведения соревнований.
Давайте тут делиться своими мнениями - все они будут учтены при подготовке следующего сезона.



ЗЫ Прошу аргументировать свои ответы:threaten:, а не просто писАть "Инсталляция в Количестве нафих не нужна!:offtopic:"! и т. п. !!!!

Запретить презентацию на ноутах, фотоаппаратах и !!!!!!!!!!!МОБИЛЬНИКАХ!!!!!!!!!!

Или описать в правилах, что нужно организовать без проблемный просмотр.
Ловить солнце на мониторе или ждать пока участник пробежит всю площадку в поисках лупы не очень приятно.

Цитата:

---

Сообщение от M!X

3. Судейство звука Качество

---

хотелось бы увидеь в следующем сезоне беспроцессорный класс

аргументировать я думаю излишне (с процовыми машинами мериться пи* ... нет смысла в плане сцены) ИМХО
за исключением пары тройки машин чимпиёнов

Думаю что оценка инсталяции должна быть разной для разных классов, в Анлиме например бонусов маловато , а 1500 они вообще не нужны так как на бонусы уходит больше всего денег, а класс подразумевает минимальный бюджет.

BlackBurn, ага запретиь фотографировать на фотомыльницы.
только зеркалки или худоджественные зарисовки акварелью....
запрещать ненадо, поощрять тоже ввести штрафную пару-пятерку баллов и все ок.

а как оценивать судейство если на вопрос а судьи кто наверняка будет вот иди и суди сам если думаешь что сделаешь это лучше.


---------- Post added at 11:55 ---------- Previous post was at 11:55 ----------

К.В., бонусы везде оставить...
на то это и бонусы,
придумать малобюджетный бонус - это тоже бонус ;)
еще есть аэро_флот-бонус - дармоеды...

Цитата:

---

Сообщение от BlackBurn

Запретить презентацию на ноутах, фотоаппаратах и !!!!!!!!!!!МОБИЛЬНИКАХ!!!!!! !!!!

---

Ноуты и дисплеи оставить, остальное убрать.

Единственное что если презентация на ноуте засвечивается (или нелогично построена) и т.д. всегда есть возможность обьявить презентацию НЕИНФОРМАТИВНОЙ и фотографии НЕОЧЕВИДНЫМИ (хрен поймешь). Это то же самое, что в бумажном варианте напечатать цветную, а потом снять с нее черно - белый ксерокс на севшем катридже. Разбираться долго не будем - если фото не читаются, схему не разберешь и половины не видно, участник путается в знании системы - 1 балл за то что она есть и не более. Полный бред можно признать вообще отсутствием презентации.
И любой Главный по инсталлу это поддержит, не зависимо от того, на ноуте она или на листочках.

ИМХО.

---------- Post added at 12:08 ---------- Previous post was at 12:04 ----------

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Думаю что оценка инсталяции должна быть разной для разных классов, в Анлиме например бонусов маловато , а 1500 они вообще не нужны так как на бонусы уходит больше всего денег, а класс подразумевает минимальный бюджет.

---

Понятно кому маловато.. :)

НЕ, с делением на класы точно будем что то думать. По крайней мере чемпионы этого года точно смогут выступать только в другом классе, типа "2 ступень". Ибо Алекс в своем, Ровер в своем - как засели - итог 4 первых места у каждого... :) Молодцы, но на будущее - на класс выше плиз (может быть с тем же делением на подклассы.)

Вот немного выскажу своё, на финале мне очень понравилось судейство звука (1500). Так держать!

По инсталлу, думаю надо менять. Допустим говорилось, что надо отходить от опще известных правил одной организации - что то не далеко мы ушли.

Согласен с мнением о бонусах в "1500", моё мнение они должны присутствовать в анлиме, где они реально решают.

Всё ИМХО!

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Молодцы, но на будущее - на класс выше плиз

---

Победители автоматически наказываются переводом в другие деньги :scare:, за что, за то что они лучше других смогли распорядится вложением своего капитала ?:snooks:. Может тогда сразу в Анлим всех Чемпионов , а Чемпионов Анлима вообще дисквалифицировать :laugh1: :laugh1: :laugh1:.

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Победители автоматически наказываются переводом в другие деньги , за что, за то что они лучше других смогли распорядится вложением своего капитала ?. Может тогда сразу в Анлим всех Чемпионов , а Чемпионов Анлима вообще дисквалифицировать .

---

Вы не поняли, сэр...

Победители остаются в тех же деньгах, но переходят в класс допустим "Фтыкающие" (аналог Любители) где и дальше выступают в тех же деньгах.

Так же все желающие могут присоединиться туда же - по любым соображениям, пока всю интригу не раскрою, ибо не додумано.. :)

---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 14:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от bigroller

Допустим говорилось, что надо отходить от опще известных правил одной организации - что то не далеко мы ушли.

---

Допустим начиналось как подготовительные соревнования к выступлениям в одной организации - рекомендую обратится к "истокам".. :)

---------- Post added at 14:10 ---------- Previous post was at 14:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от bigroller

По инсталлу, думаю надо менять.

---

Хорошая фраза кстати, емкая. Чего менять понятно. Добавим правила еще с одной ассоциации, и будем связывать проводку через 10 см - легко. Меняем?

P/S/ Хоть бы немного конкретики то чего менять.. :)

Изначальный предпосыл СМТ был - ЗВУК; качество точения болтов и частота крепежа проводки - вторично. НО! Усилить требования к презентации и судейству силовой проводки надо! Ибо безопасность.
По бонусам : может оставить их поменьше (к примеру три), и фсяческие вольтметры с показометрами и украшательства, имеющие к звуку вторичное отношение вобще не считать? Чётко прописать за что можно получить бонус, а не расплывчатое
· Может быть заявлено любое усовершенствование аудиосистемы или непосредственно связанное с ней, не являющееся требованием правил.
По поводу перевода чемпиёнов в другой класс- несогласен.
(кстати мы с Алексеем начинали в более дешёвых классах, потом сами, добровольно "удорожились".
Свою позицию обосную. Человек вкладывает в АЗ хобби деньги согласно своим финансовым возможностям. И если он потратил мало денег, а переиграл более дорогостоящие системы - что, он сам себя наказал? Ну нету денег у него на статус, нету....
А вот замотивировать переход в класс выше - это в силах организаторов. Букетик фиалок для класса 1500, ящик пива для 2500, селестра для анлима - пусть сам думает куды идти.

По судейству качества у меня только положительные эмоциии, и диск, и подход.

По пурпассиву - наверно можно ввести поткатегорию в любом классе, с учётом особенностей, ставить за фокусировку какой-то усреднённый бал, остальное как у всех.
Где то так....

Цитата:

---

Сообщение от Rover

Букетик фиалок для класса 1500, ящик пива для 2500, селестра для анлима - пусть сам думает куды идти.

---

так и было...это самая плохая идея такая мотивация ИМХО.
А на финале когда всех, уровняли в призах и возможностях, однозначно это был + и как раз стимул строить АЗ в независимости от количества средств вложения.

ты сам же,Максим только что написал, что если денег на статус нет то, что вешаться?? и выигранные фиалки к ногам потом принесут?

Rover, Я вроде выше написАл, никакого удорожания по классам...

---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Rover

По поводу перевода чемпиёнов в другой класс- несогласен.

---

Чемпиенов - имеется в виду три призовых места на финале.

Всем привет!
У судей СМТ должен и обязан быть «Официальный судейский диск». Издание одним тиражом, на оборудовании и материалах максимально доступного качества! Каждый экземпляр тестирован пред сезоном Верховным Ухом СМТ!, с печатью или клёймом Верховного правительства СМТ! Тем более что в этом сезоне у Марата при судействе был такой прецедент. Думаю, желающие смогут позволить себе приобрести за деньги. А у кого играет компьютер или другой носитель, получат право на первую копию,...правда уже не девственную :).

Как говорил Чемберлен – Негоже Королю в алюминиевый горшок ходить!

Цитата:

---

Сообщение от Rover

По бонусам : может оставить их поменьше (к примеру три),

---

Сейчас бонусов было к примеру три. Хороших. 1 балл за саму идею и 1 за воплощение. Как бы тремя и обходился.

Можно 6 - идея хорошая, воплощение кривовато.

Смысл бонусов - любая машина сделанная аккуратно МОЖЕТ набрать несчастные 6 баллов. Легко. Именно из за этого бонусы и ввели, чтоб в машинах была какая то изюминка.

Максим, а чем тебе вольтметры досадили? Если в салоне, оформлен, нигде больше не дублируется (не на ГУ не на приборке) и подстроен под реальное напряжение на клеммах - это прибор, который показывает когда надо бы остановится слушать музыку и завести авто. Иначе есть риск "прикуривать".

Мысль пришла , может разделить анлимы на вынужденный и преднамеренный. Вынужденный это например простые установки из студий, преднамеренные это машины которые готовы потягатся и в дизайне и в бонусах и в звуке :blum2:.

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Мысль пришла , может разделить анлимы на вынужденный и преднамеренный.

---

Хорошая мысль!! *пошел выдирать чейнджер и уходить в 4000... :)*

---------- Post added at 18:40 ---------- Previous post was at 18:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Rootman

А я думал правила вынесут на открытое обсуждение,и в спорной ситуации,можно будет создать голосование..

---

Вот именно сейчас и озвучиваем все спорные моменты, с учетом которых и будет переписываться текст правил. После чего правила будут вывешены для ознакомления и внесения незначительных изменений, далее правка по ошибкам и двояком чтении правил, далее юридическая консультация (:)) и с этого момента правила уходят в печать.

Далее ни одно высказывание в Инете не будет иметь никакой силы, кроме возможно отдельно изданных "Изменений и дополнений".

Чтоб не было за 2 дня до этапа "Теперь это судим, а это не судим"

Этот год мы отработали по сути на кривом диске, определяли 5 образов по 7 барабанам, неправильно считали глубину - но делали это одинаково неправильно для всех

Молодцы, кстати! :)

Цитата:

---

Сообщение от bigroller

По инсталлу, думаю надо менять. Допустим говорилось, что надо отходить от опще известных правил одной организации - что то не далеко мы ушли.

---

Инстал готовить надо, а не менять! Хочешь побеждать в новичках, готовь машину на любителя (с)! Бонусы спорный момент - вроде в 1500 сложно их найти, с другой стороны, любой труд должен быть оценен, и если человек много преложил усилий, а это не оценили, то как-то несправедливо!


ТАк же у меня предложение к судейству инстала машины, которая вся на штатке! Как правило оценки там очень высокие, но при этом человек вообще ничего не сделал! А другой, который в этом же классе должен выполнить очень много пунктов, чтобы догнать его!
Так что предлогаю в классе с штатками - пункты мастерство впринципе убрать!

Цитата:

---

Сообщение от Dj_AlexGred

Так что предлогаю в классе с штатками - пункты мастерство впринципе убрать!

---

Как? У нас нет отдельного класса со штатной системой. А по деньгам - не все попадут в 1500, если считать правильно. Штатное - это то что дали в нагрузку с машиной. Если ты на А8 заказал Левинсон - ценник известен. :) Хотя это тоже будет типа штатка.

Вот тут тоже надо разгр***** - пес с ним с Левинсоном, БОСЕ - штатка или нет?

Считаю что в понятие "штатная" надо как то оговаривать минимальную комплектацию данного авто с музыкой.

Думать придется много... :)

---------- Post added at 19:53 ---------- Previous post was at 19:52 ----------

Слово со звездочками - Р_А_З_Г_Р_Е_Б_А_Т_Ь !!!! :)

Цитата:

---

Сообщение от Dj_AlexGred

Осталось заставить всё это петь! Награды пользователя:

---

Леша как то не стыкуется эта подпись с четырьмя 1- ми местами :scare:, может стоит уже ее изменить :laugh1:.

Цитата:

---

Сообщение от Dj_AlexGred

Инстал готовить надо, а не менять! Хочешь побеждать в новичках, готовь машину на любителя (с)! Бонусы спорный момент - вроде в 1500 сложно их найти, с другой стороны, любой труд должен быть оценен, и если человек много преложил усилий, а это не оценили, то как-то несправедливо!

---

Лёх, полностью согласен! Но бонусы тоже нужно как то в рамки вогнать, что считать, а что нет.

Вот по штаткам, тоже согласен. Допустим человек перекладывал всю проводку, делал подиумов тучу и яшики под саб пилил. А тут со штаткой получается, что разбери и сфоткай и весь твой труд на этом закончится. Как то несправедливо получается.

А так по сути вроде вцелом нормальные правила были или я уже к ним привык:good2:

M!X, как в ситуации бонус - мастерство одно и тоже и туда и сюда не заявляется так и штаная акустика и проводка исключает мастерство.
вполне правильное замечание
только упорядочить что есть "штатное"... например проводка акустическая? а какого фига она не должна быть защищена? значит если в защите нельзя ввести отсутствие защиты проводке типа она штатная то мастерство откуда брать если ничего не делалось своми руками?

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

например проводка акустическая? а какого фига она не должна быть защищена? значит если в защите нельзя это ввести ввести в мастерство его отсутствие.

---

А тогда всем надо будет в мастерство писАть защиту проводки. :)

wrangler, защита скажем акустической проводки находится в защите проводки, а мастерства в штатной проводке = 0, руки туда не прикладывались и пусть штатную но защитить..

Цитата:

---

• Качество защиты кабелей (независимо от использованного материала). • Использование цветовой маркировки или ярлыков (да/нет)
• Крепление проводки (через 25 см), либо прокладка проводки в закрепленных коробах • Как проложены кабели (питание, заземление, акустические, сигнальные и управляющие кабели)?

---

ИМХО
Защита силы - у всех
Защита акустики - высшие классы
Защита сигнальных (RCA) - высшие классы
Защита слаботочки (до 5А?) - ваще втопку!

VoVaN, ту себе представляешь процедуру защиты штатной проводки иномарки? Протянуть новую легче, чем распатронить штатку

Цитата:

---

Сообщение от M!X

Защита слаботочки (до 5А?) - ваще втопку!

---

а они не коротят и не горят? а коротыш акустических проводов не выводит из строя усилитель или ГУ?

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 22:04 ----------

NVC, я совершенно согласен с тем что хозяин штатной проводки ни копейки дополнительного пота и "мастерства" в нее не вложил.

Цитата:

---

Сообщение от M!X

ИМХО
Защита силы - у всех
Защита акустики - высшие классы
Защита сигнальных (RCA) - высшие классы
Защита слаботочки (до 5А?) - ваще втопку!

---

Ну тут я немного не согласен! Я конечно понимаю, что сейчас чем-то будет напоминать такой подход одной организации, и что есть доля логики!
Но если например в классе 1500 будет машина где будет сделано только защита силы, а у другой защито всего что можно и крепление всего что можно, и они получают одинаковый бал, как-то не справедливо! И говорить при этом, что надо переходить на класс выше глупо будет, потому что компоненты стоимостью в 1500 не смогут конкурировать с компонентами той же 2500, если они оба одинакового хорошо сделаны!

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

а они не коротят и не горят? а коротыш акустических проводов не выводит из строя усилитель или ГУ?

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 22:04 ----------

NVC, я совершенно согласен с тем что хозяин штатной проводки ни копейки дополнительного пота и "мастерства" в нее не вложил.

---

Коротят и горят, только авто от этого не горит. А сожженый усь - проблема целиком и полностью его хозяина

---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dj_AlexGred

Ну тут я немного не согласен! Я конечно понимаю, что сейчас чем-то будет напоминать такой подход одной организации, и что есть доля логики!
Но если например в классе 1500 будет машина где будет сделано только защита силы, а у другой защито всего что можно и крепление всего что можно, и они получают одинаковый бал, как-то не справедливо! И говорить при этом, что надо переходить на класс выше глупо будет, потому что компоненты стоимостью в 1500 не смогут конкурировать с компонентами той же 2500, если они оба одинакового хорошо сделаны!

---

Я говорил только про обязательные требования. Мастерство никто не отменял:yes4:

Цитата:

---

Сообщение от M!X

Коротят и горят, только авто от этого не горит

---

а вот тут никакой гарантии..
а сколлько MLек погорело из-за коротышей штатных проводочкофф....

Цитата:

---

Сообщение от Dj_AlexGred

Ну тут я немного не согласен! Я конечно понимаю, что сейчас чем-то будет напоминать такой подход одной организации, и что есть доля логики!
Но если например в классе 1500 будет машина где будет сделано только защита силы, а у другой защито всего что можно и крепление всего что можно, и они получают одинаковый бал, как-то не справедливо! !

---

Тут и стоит разделить машины в пунктах мастерство :good2:.

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

а вот тут никакой гарантии..
а сколлько MLек погорело из-за коротышей штатных проводочкофф....

---

У меня в штатную фишку к ГУ идут одним жгутом куча тонюсеньких +12, +5, GRD, и еще чего-то там....и что?
Назови мне причину изъебываться со слаботочкой, когда в 10см от этого места лежит "без защиты" штатная? Давай тогда уж ВСЮ проводку судить...ЗЫ только я в таких соревнованиях участвовать не буду ибо разорюсь на одних предах и гофре.

M!X, да мене все ### я практически все защитил, в разумных пределах - нет чутка зашиты там где нет реальной возможности повреждения..

При чем тут сделал ты или нет, я писАл про ШТАТНЫЙ провод. Тут обсуждаем логику и необходимость тех или иных правил, а не то, готово ли у нас под них авто

M!X, штатный провод - нет мастерства согласен?

да согласен конечно, мы вроде про защиту слаботочки трем?

M!X причина.. ну руками трогал? перетыкал? а вдруг отвалится?

Цитата:

---

Сообщение от VoVaN

M!X, штатный провод - нет мастерства согласен?

---

штатный провод своим сечением подходит под мои требования,менять его для бонусов -не совсем логидзэ-согласен ? А разбирать штатные жгуты иномарки- наилучший способо что нибудь изгавнякать и приблизить узел к кончине. Это же не свисающие над правой ногой пучки проводов под рулём наших переднеприводников

Фигнёй какойто начали занимаЦЦа:snowball:.
M!X, тема предложенная тобой должна пройти в виде мозгового штурма - народ накидывает кучу идей, разгребаете, после готовый результат. Хули на каждое предложение соглашаться/опонировать?
Никчему это не приведёт, решение должен принимать один(кто за ним стоит всем знать неположено:blum2:)ИМХО ес-но.

Я бы еще снял все таки защиту динамиков, хотя оставил бы ее в мастерстве и впечатлении от инсталляции. Ну не проблема мне на саб гриль выдавить, только накой? Мой саб, хочу - проткну. Звук то это поганит, как не крути...

Но если авто в одной теме и стиле, грили к месту и т.д. - за впечатление +++++ и за мастерство +++++

P/S/ Кстати трабл еще в том что масса красивых стильных фабричных грилей не удовлетворяет правилам - это тоже маразм. Для чего производитель это делал?

P/P/S/ Давайте уж называть организации своими именами, чего мы дурной пример берем? Про ЕММА говорим - так и пишем ЕММА, про Аяску то же самое... Все взрослые люди.. :)))))

---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:24 ----------

Rover, +1000, так оно и задумывалось сначало как бе... :)

M!X, прав *** слаботочку . Попробуй повесить предохранитель на каждый кулер + на ремоут + на антенный провод + на диодную подсветку = гимор :yes4: