Аудио в субару аутбэк, до 50000

Всем здравствуйте. Задался целью поменять откровенно плохую стандартную систему в ауте 2007 г.в., нужны Ваши советы по аппаратуре, т.к. в автоаудио я абсолютно ни чего не понимаю.
Что хочу:
1. Голова, усь и только фронт.
2. Нужен не напряжный, "тёплый" звук;
- глубокий, на сколько это возможно в данной схеме, обволакивающий бас, ни какого гула и резонанса, максимальное давление и громкость не важны совсем;
- ни в коем мере ВЧ не должны быть резкими, ни какого псыканья и пшиканья, но и глухими они быть не должны;
середина в балансе с остальным.

Что могу:
1. Стоимость только аппаратуры 50 000 руб.
2. Музыка всё кроме репа, электронной и тяжёлого рока.
3. СД будет установлен в середину панели в очёчник, усь желательно под сиденье, готов на подиумы и шумки.

В общем нужно качественное стерео:smile3:
Всем заранее спасибо.

Ну, предположу, что Pioneer 88 + На выбор [AD-60, Eton-RS160, Morel Dotec Ovation] + На выбор [Eton PA 1054,Eton PA 800.4]
В бюджете однако ;)
Ну и поканалку на фронте делать, раз уж так.

ЗЫ: Посоветовал бы все таки соорудить себе маленький сабик, пусть даже самый простой, типа Hertz ES250. Поставить его в уголок, и пусть отрабатывает деньги в басовом диапазоне ;)

pashaa
Morel ваше все!) Мне эта фирма очень наравится, и запросы ваши музыкальные по сути совпадают с моими. Я много чего переслушал, по мне морел под мои запросы больше всего подходит.
Я так понял что саб не планируется?
Тогда фронт Morel Elate 9 2-way
Усилитель под них Boston Acoustics GT2200
ГУ ALPINE DVA-9861RI

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Тогда фронт Morel Elate 9 2-way

---

А ящики в дверях кто будет делать?

Цитата:

---

Сообщение от sds

А ящики в дверях кто будет делать?

---

Ну дык человек сказал без учета шумки, а если он саб не хочет то такой фронт самое то, и в бюджет лезет!
Ну а так либо ящечки либо двери серьезно укреплять я тут не спорю...

Цитата:

---

Сообщение от sds

А ящики в дверях кто будет делать?

---

а они и во фри могут..........просто смысла нету от них.если уж ставить миды больше 6,5"-то не эти.да и серединка тогда нужна-эти миды нормально ее не играють.

Цитата:

---

Сообщение от serg150

просто смысла нету от них

---

Пчему?

Цитата:

---

Сообщение от serg150

да и серединка тогда нужна-эти миды нормально ее не играють.

---

тогда Morel Elate 9 3-way :laugh1:

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Пчему?

---

потому что нормального баса от них получить сложно,несмотря на большой размер.баса-нет,панча-нет-ну и какой от них смысл?

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

тогда Morel Elate 9 3-way

---

а вот это в бюджет не уместится.

Цитата:

---

Сообщение от serg150

потому что нормального баса от них получить сложно

---

Ну согласен, дверь готовить нужно

Цитата:

---

Сообщение от serg150

а вот это в бюджет не уместится.

---

Что 2 компонентный что 3х компонентный стоят одинаково.
Либо тогда Morel Hybrid Ovation 6 + сабик небольшой.

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Ну согласен, дверь готовить нужно

---

не поможет,сильно глубоко они все равно не умеют играть.

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Либо тогда Morel Hybrid Ovation 6 + сабик небольшой.

---

опять же,под гибриды обязательно делать ящик-во фри они не играют(вернее играют-но недолго)

Цитата:

---

Сообщение от serg150

сильно глубоко они все равно не умеют играть

---

Сильно глубоко это как?

Цитата:

---

Сообщение от serg150

опять же,под гибриды обязательно делать ящик-во фри они не играют(вернее играют-но недолго)

---

Не знал, спасибо за инфу...

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Сильно глубоко это как?

---

без саба-никак........

Цитата:

---

Сообщение от serg150

без саба-никак

---

С этим не согласен. Слушал R6A в хорошо подготовленных дверях, меняб бас устроил. Я вообще не люблю когда бас преобладает.

Очень приятно слушать требования человека который слушает МУЗЫКУ!! Насколько важна сцена? а вернее где будет петь тетка??Бюджет и требовапния очень хороши, имею живой интерес

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

2. Нужен не напряжный, "тёплый" звук;

---

мне кажется-надо хорошую голову,в первую очередь...........

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Я вообще не люблю когда бас преобладает.

---

А при чем тут преобладание баса?
Физику обмануть сложно. Чем ниже по частоте нужно шевелить воздух, тем больше должна быть площадь диффузора.
У меня саб вообще в машине не ощущается, пока его не выключишь. Тогда сразу понимаешь, как без него плохо.

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Слушал R6A в хорошо подготовленных дверях, меняб бас устроил.

---

Устроил и был правильным - совсем не одно и тоже. Не правда ли?

Я тоже уралы гранды как то слышал, тоже хозяин очень гордился басом. Только по сравнению с работой легкого и быстрого саба, все эти гранды - мутный фуфел.
Да - басят...(читай в уши воздух загоняют) но ни рельефа, ни четкости ни точности там отродясь не было.
С R6A при хорошей подготовке двери - немного лучше. Я бы сказал баса меньше, но он более точен, хотя так же жирен. Тем не менее все равно - никакого сравнения с сабом в басовом диапазоне никакие 6" миды не выдерживают.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Устроил и был правильным - совсем не одно и тоже. Не правда ли

---

Правильность для каждого своя не?
Не наю, вообщем мне в принципе понрвились эти ДЛС только середину бы добавить.
Я вот свою инсталяцию доделаю и буду уверен точно можно ли обойтись без саба. 10 мин слушать это одно а когда постоянно катаешься и слушаешь это уже другое...

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Не наю, вообщем мне в принципе понрвились эти ДЛС только середину бы добавить.

---

А я ни словом не сказал, что они плохие. Просто каждый динамик, как ни крути, работает в своем диапазоне.

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Я вот свою инсталяцию доделаю и буду уверен точно можно ли обойтись без саба.

---

Да можно. Главное в машины с правильным звуком при этом не садиться. Меньше знаний - меньше проблем.

---------- Сообщение добавлено 09.08.2011 в 16:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Правильность для каждого своя не?

---

:drinks:
Именно. Все в автозвуке субьективно и относительно.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Главное в машины с правильным звуком при этом не садиться. Меньше знаний - меньше проблем.

---

и не говори +мульен Хорошо в нашей деревне я фронта лучше чем мой не слыхал :laugh1:
Все в основном тащатся от саба в багажнике и главное чем громче тем лучше 3Ы 3Ы 3Ы

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Все в основном тащатся от саба в багажнике и главное чем громче тем лучше

---

Ну у нас тоже таких джигитов вагон и маленькая тележка. Главное чтоб шумки не было, номер дребезжал, и народ вокруг матерился.

ЗЫ: а топикстартер пропал :(

есть миды,которые и саб могут собой заменить.но опять-все упирается в ящики.дверных мидов подобных-я пока не встречал.да и придется треху тогда строить-серединку они не очень хорошо играют.

хоть как 3 пллосы надо, либо треха либо двуха+саб взависимости от приоритетов и умений. Если конечно не слушаете исключительно вокал и малые классические составы

всем участвующим в проблемме спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от sds

а топикстартер пропал

---

я не пропал и не пропаду, времени сесть за комп не было.

Цитата:

---

Сообщение от Челябинец

Насколько важна сцена? а вернее где будет петь тетка??

---

сцена важна на столько, на сколько позволяет бюджет.
Ещё объясню, за бюджет выше по аппаратуре не полезу, т.к. не вижу для себя смысла строить в машине супер систему, машина дело временное, сёдня одна завтра другая и то что я бы действительно хотел в машине стоит на много больше озвученного бюджета, т.е. можно сказать строю в машине для себя компромис. Музыку предпочитаю слушать дома и считаю, что деньги лучше вкладывать в домашнюю систему.
Первоначально склонялся к мысли строить систему на сканспик ревелатор + усь гибридник, но понимаю в бюджет просто не впишусь.
Из всех советов понимаю, что:
1. Похоже без саба ни как:
почему не хочу саб:
- в первую очередь он сожрёт багажник
- он сожрёт часть денег которую можно потратить на фронт
- дома с трифоником так и не совладал(((, щас продаю, т.к. дома хочу выйти на совсем другой уровень чисто стерео, ни какие многоканалки дома стали не нужны.
2. При таком бюджете сделать качественный фронт без саба который обыграет систему такой же стоимости но с сабом практически нереально, я прав?

Давайте попробуем идти по порядку, какое принять решение, пока мини голосование:
1. Система за 50000 с сабом, где включена именно стоимоть саба а не НЧ головки, а то как минимум 12-15 т.р:(
2. Система за 50000 без саба.

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

Система за 50000 без саба.

---

Morel Elate 9 3-way
Причем под вуфер делать ящечки из стекловолокна.
Если совсем без саба.

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Morel Elate 9 3-way

---

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

за бюджет выше по аппаратуре не полезу

---

32 000 за морел 9 3 и 18000 на усь + голова совсем совсем не логично, отпадает.

pashaa, может все скромнее сделать? В барахолке новый ЕОС Одеон за 6500 к нему усь ЕОС-35ЛЕ2 за 6900 + голова на выбор.
На саб тоже 35ЛЕ2 или 620й + Саб небольшой 10" в ЗЯ. Еще и сверху останется.... и продашь потом если что их без больших потерь
ЗЫ. Почему тут только морели обсуждаются я не понимаю, видимо только они с теплым звуком ассоциируются есличо

Pit, Видимо потому, что они дают мягкий и теплый звук ;)

Цитата:

---

Сообщение от sds

Pit, Видимо потому, что они дают мягкий и теплый звук;)

---

Значит надо увеличивать бюджет?;)

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

32 000 за морел 9 3

---

Да где такие цены то?
23490 руб + 15921 руб(усь Boston GT2200) + 11 ГУ = около 50 рублей.
По моему все логично.

---------- Post added 10.08.2011 at 09:50 ----------

Может конечно про теплый звук это я человеку напел, может я не прав? Просто у меня с ТС музыкальные предпочтения совпадают. Мне подмою музыку морел больше всего понравились. На истину в мягком теплом звуке от морел не притендую если что извиняйте...

цена 32 это на данном сайте. Акустика принимается, при чём в салоне автоаудиоцентра мне посоветовали именно эту акустику.

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Может конечно про теплый звук это я человеку напел, может я не прав

---

Вы ни волнуйтесь, что можете ошибиться, акустику однозначно буду слушать, так что жду ещё советов и комментариев.

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

цена 32 это на данном сайте.

---

Цены на данном сайте практически на все очень завышены. Они почти такие же как у меня в регионе.

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

Давайте попробуем идти по порядку, какое принять решение, пока мини голосование:
1. Система за 50000 с сабом, где включена именно стоимоть саба а не НЧ головки, а то как минимум 12-15 т.р
2. Система за 50000 без саба.

---

Цитата:

---

Сообщение от CodeName47

Morel Elate 9 3-way

---

ну что, будут ещё мнения?

или предложу ещё вариант:

3. Система за 50000 с двухполоской, СЧ/НЧ 165 мм + 4 канальный усь с прокладкой кабеля с последующей покупкой зерез месяц - два саба в районе 20-25 тыщ

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

. Система за 50000 с двухполоской, СЧ/НЧ 165 мм + 4 канальный усь с прокладкой кабеля с последующей покупкой зерез месяц - два саба в районе 20-25 тыщ

---

Посоветуйте ещё двух полоску 165 мм и усь (хотя усь скорее всего будет батлер 575, голова кларион 788) стоимостью 35000, кроме озвученных выше

Цитата:

---

Сообщение от sds

Ну, предположу, На выбор [AD-60, Eton-RS160, Morel Dotec Ovation] + На выбор [Eton PA 1054,Eton PA 800.4]

---

и корпусный саб до 20000 под описанные выше предпочтения по музыке, саб должен быть музыкальным пусть даже не громким и не давящим, пока смотрю на Morel Ultimo-SW12 box хотя я его не слышал

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

и корпусный саб до 20000

---

Корпусные сабы - не фонтан. Короб надо делать самому, или заказать.
Если до 20000 - то это будет такое же г. Только с подстветкой, бандпасс и т.д. Т.е. пищалок с перделками навешают, но результат будет тотже.

Вообще из корпусных слышал неплохие отзывы о Eton 800. Но сам его не слышал.

ЗЫ: Бери Peerless XXLS 12 и в ящик его 24 литра. В бюджет уложишься, и результат будет отменный.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Корпусные сабы - не фонтан. Короб надо делать самому, или заказать.
Если до 20000 - то это будет такое же г. Только с подстветкой, бандпасс и т.д. Т.е. пищалок с перделками навешают, но результат будет тотже.

Вообще из корпусных слышал неплохие отзывы о Eton 800. Но сам его не слышал.

ЗЫ: Бери Peerless XXLS 12 и в ящик его 24 литра. В бюджет уложишься, и результат будет отменный.

---

Спс, гляну что по пирлессам есть. Может на что нибудь ещё из сканспиков или сисов глянуть?
Кстате по сисам: кто нибудь ставил себе в машину
Автомобильный ВЧ динамик SEAS LOTUS Performance PT 27F L0005-06S
и Автомобильный СЧ/НЧ динамик Seas LOTUS Performance PW 165/1 L0018-04S

как они? стоит на них обратить внимание?

В голове потихоньку всё начинает складываться:
1. всё таки выбираю стандартную схему саб+2-х полосный фронт.
2. голова кларион 788
3. саб буду делать на пирлесс Peerless XXLS 10 либо 12
4. Усилитель должен быть 1 на всё, отсюда вопросы: если делать поканалку то нужен 5-6 канальный усилитель, если без поканалки то 4 канальный 2 канала на фронт, 2 мостом на саб. Какой вариант усилителей+подключения предпочтительней с конкретными вариантами моделей.
Как в эту схему впишется баттон 575 вытянет ли он саб мостом или даже при поканалке 1 каналом в 75 ватт? Есть возможность взять новый за 20000
Вообще почитал про итон серии РА, что хорошие, что обладают "тёплым звучанием". Т.е. думаю что либо баттон либо итон, но какие именно?
5. Фронт: пока смотрю в сторону Morel Elate 6 2-way и AD60, есть ли смысл брать AD600R?

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

AD600R

---

Конкретно этот комплект не слышал.
Владел AD-600, слушал AD-600N. Мое резюме, только в трешку. Миды уматные, играют ОЧЕНЬ хорошо, но в трешку.

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

саб буду делать на пирлесс Peerless XXLS 10 либо 12

---

Делай 12. Аутбек машинка большенькая.

С пятиканальниками - труба. Если учитывать, что ты собираешься ставить XXLS, а это сопротивление 2ома - то совсем труба.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Делай 12. Аутбек машинка большенькая.

---

согласен машина не маленькая, но

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

максимальное давление и громкость не важны совсем;

---

похоже от поканалки придётся отказываться, в сторону 4 канального уся 2 канала фронт 2 канала мостом на саб, итон 800.4 подойдёт для этих целей?

имеет ли право на жизнь схема двух полосный фронт+хорошие миды 165 мм в штатные места задних дверей обрезанные для работы только в низкочастотном диапазоне, всё работает от 4 канального уся - 2 канала фронт + 2 канала на миды в зание двери. или этот вариант бред?

Цитата:

---

Сообщение от pashaa

имеет ли право на жизнь схема двух полосный фронт+хорошие миды 165 мм в штатные места задних дверей обрезанные для работы только в низкочастотном диапазоне, всё работает от 4 канального уся - 2 канала фронт + 2 канала на миды в зание двери. или этот вариант бред?

---

не стоит так делать.лучше всеж саб поставить,а на тыл денег не тратить.

К размышлению топикстартера, до 50т.р, что сейчас у меня:
1) ГУ: Pioneer DEH-P88RS, в вашем случае II - 12-13 т.р.
2) Усилитель: E.O.S. AE-4.1- 12 т.р. (можно и дешевле найти)
3) Мидбас: Challenger TAS6 - 5 т.р. (в продаже видел неделю назад)
4) Твитеры: E.O.S. AL-267 - 3,5 т.р.
5) Саб.: ChallengerPRO12WB - 5 т.р. + 1-1,5 т.р. за короб
_____________________________________________________________
Итого по максимуму 45000.

Играет довольно неплохо, есть один "минус", усилитель под сидение врядли поместится, ну и саб присутствует.

Вариант без саба, но с запасам на него + экономия на длине проводов:
1) ГУ: Pioneer DEH-P88RS, в вашем случае II - 12-13 т.р.
2) Мидбас: Pioneer TS-C171PRS - 15,4 т.р.
3) Усилитель: Alpine PDX-5 - 22 т.р
_____________________________________________________________
Итого 50400
Во втором случае: усилитель тоже 5 канальник, маленьких габаритов, но с большой ценой + всегда можно добавить саб.
Ну и двери под мидбасы, в обоих случаях нужно делать основательно.
Прослушка первого варианта возможна на моей машине, пиши если что.