Наверное вопрос в том, на что конкретно можно заменить 801-ы твитеры, чтобы обойтись без переделок и не потерять в качестве.Цитата:
Сообщение от quart
Вид для печати
Наверное вопрос в том, на что конкретно можно заменить 801-ы твитеры, чтобы обойтись без переделок и не потерять в качестве.Цитата:
Сообщение от quart
Ну так Валерий и ответил что любые ставить можно, а вот понравится звук или нет тут слушать надо. Если нет денег на нокс28 то можно посмотреть в сторону еос PL-XT например, но мне кажется автор придет к процессорной двушке скоро.Цитата:
Сообщение от Tim635
да вот честно говоря то ничтожество моих знаний в этой области помноженное на ограниченные финансы и невозможность посвятить любимому делу больше времени, чем хотелось бы уже толкают меня в сторону скажем DEX-P90RS+DEQ-90P (ну или аналогичной японки). С другой стороны, звук который показал мне НАК затмил 88й пион полностью и даже чуть чуть размазанная сцена не испортила впечатление! именно поэтому я хочу все же построить звук на пасскроссах и мультибите (который бьюсь об заклад понравится мне еще больше!).Цитата:
Сообщение от Pit
а вопросы задаю как раз потому, что то ничтожество моих знаний в этой области помноженное на ограниченные финансы, говорит о том, что под каждый пищ есть свой кросс, и едва ли воткнув в кросс любой пищ я получу хороший результат. вот и спрашиваю о возможном наличии проверенной хорошей связки.
а по поводу PL-XT, я уже их как то рассматривал перед установкой 267х, есть подозрение что они могут оказаться самым слабым звеном системы?
---------- Сообщение добавлено 27.11.2012 в 23:15 ----------
или вот к примеру, куплю я ноксы, повешу на этот кросс, послушаю и скажу отстой! как узнать что именно надо менять?! кросс не подошел к пищу или пищ барахло?
Имхо,кросс стандартной схемотехники (без цепей корректировки АЧХ) глобально может не подойти к пищу только по двум причинам:Цитата:
Сообщение от Андреичъ
1.Неправильная аттенюация (можно избежать подбором твитера с чуйкой как у родного или попытаться подкорректировать подбором номинала резистора в аттенюаторе
2.Неоптимальная частота раздела (можно избежать подбором твитера с близким Z на частоте раздела штатного кросса или пересчетом и коррекцией номиналов кросса)
Есть,конечно,и более тонкие ньюансы (побортная фазировка твитера и мидбаса),но некоторые пути решения есть и тут.
---------- Сообщение добавлено 28.11.2012 в 16:49 ----------
801 пищи слушал от 53 альпа и не соврать бы от Helixa A4.Мне они показались комфортными,ненавязчивыми пищами,но имхо воздуха и детальности немного не хватало.Алки слушал от 788 клары и Helix а6 ,показались очень уж резкими.Pl-xt слушал давненько уже от клары 788,не хватало телесности.Думаю в двушке с 6,5 мидбасами будет серединки недоставать.
вот этой теорией меня не снабдили первоначально :D спасибо, полезно!Цитата:
Сообщение от Def_75
тогда кто может сказать на какой частоте и каким порядком делит частоты компетишеновский кросс?? (2х канальный)
---------- Сообщение добавлено 28.11.2012 в 20:01 ----------
хотя нашел, "Измеренная частота среза ФНЧ составила 2,2 кГц с крутизной спада 8 дБ/окт. Частота среза ФВЧ равна 2,5 кГц с классической крутизной спада 12 дБ/окт."
Вот только импедансную кривую на 801й никак не могу найти,на миды есть на офф.сайте,а вот с твитерами беда.
родной Хеликсовский кросс по хорошему нужно переделывать.поднимать срез Вч повыше-хотя бы от 3 кГц чтоб играли,и поднять срез мида-иначе середина сильно страдает.Валера переделывал не раз-попробуй ему написать.я поэтому и использовал другие кроссы,потому что со штатными звук не устраивал.
Если честно,тогда не понимаю смысла использования комплектного хеликсовского кросса.Судя по фото там классические вторые порядки по катушке с кондером на полосу и L пад.Не проще ли тогда собрать на начальных линейках Мундорфа или Дженсена подходящий?Можно для начала потренироваться на кошках (дешевеньких компонентах).
Или уж тогда брать готовый крос с широкими возможностями настройки.Кроссы от Альпов я уже предлогал...
да, можно с новья построить, если изначально их нет. Там те же кондёры, что и у Мундорф, катушки так же на возд сердечниках.
Что касаемо порезок, то ВЧ там (в штатном кроссе) режется выше
2-й порядок
на ВЧ (в районе 3.3 кГц)
кондёр 8,2 мкФ, катушка 0,33 мГн
на МИД (в районе 1,9 кГц)
катушка 0,56 мГн, кондёр 8,2 мкФ,
это как есть в родном или как лучше сделать?Цитата:
Сообщение от quart
это то, что стоит в кроссовере RS6 Competition и что он там режет. Исключением является первая партия S6 Competition. Там была другая схемаЦитата:
Сообщение от Андреичъ
Что касаемо получше, то я делаю на данную систему
2-й порядок
на ВЧ (примерно 3 кГц)
кондёр 10 мкФ, катушка 0,33 мГн
на МИД (примерно 2,5 кГц)
катушка 0,37 мГн, кондёр 10 мкФ,
Валерий,тогда можно в ЛС подробности стоимости Ваших услуг касаемо этого вопроса (хотя если не запрещено,можно и для всех)Цитата:
Сообщение от quart
всё зависит от качества комплектующих.Цитата:
Сообщение от Андреичъ
платы 2 штуки
http://www.audiomania.ru/prochee/non...er_6-12db.html
комплектующие на Brax -е
если катушки покачественнее, то на мид
Mundorf Air-core L200 0.39 мГн (размотать до нужного номинала)
на ВЧ
Mundorf Air-core L140 0.33 мГн
кондёры
Mundorf Mcap 10 mkF 400 VDC
полюс есть цобель
и клеммы.
Сумма за комплектухи выходит 7 390 р на 2 кросса
Комплектующие в данном случае очень хорошие, особенно для МИДа. (сопротивление катушки 0,09 Ом)
На ВЧ комплектухи тоже оч хорошие, лучше любого заводского авто кроссовера. Но если делать для ВЧ другого класса (например для Brax, то кондёр можно поставить получше. Тогда цена 2-х кроссов будет примерно 10 000 р
Повторюсь, это стоимость комплектух.
А работа в подарок ? :eek:Цитата:
Сообщение от quart
это сумма, если человек сам захочет сделать.Цитата:
Сообщение от К.В.
Минусом будет только один, это аттенюация ВЧ. Здесь нет переключалок уровня громкости ВЧ, поэтому придётся слушать и при необходимости менять резистор на ВЧ (1 на каждом кроссе. Но они и не дорогие совсем)
Поздно ,похоже желающих не осталось )))Цитата:
Сообщение от quart
+1 Андреичь бросился покупать проц)))Цитата:
Сообщение от К.В.
:D нда...Не хватит квалификации,да и выше бюджета будет! Так что будем пробывать родные и иксы...
вот и подсказали мне где взять НОВЫЕ иксошные всего за 2 рубля!
ну так последнее слово, если иметь ввиду чистый сток без переделок, можно настроить лучше родных Хеликс компетишн? я беру их?
бери.мне понравилось,как с ними играло.
ребят! опять я в ступоре! сейчас прозвучала мысль, про порезав всё фильтрами А4 можно получиться гораздо более лучший результат, чем альповскими кроссами,будь они даже статусными, мол комплектуха и схема на А4 лучше! где правда? всетаки пассив или не пассив? в этой теме еще не звучало, но голова то DRX-9255!
Андреичъ,как учит старая китайская мудрость "не сцы".
Кроссы ведь купил уже,отступать некуда :hihiks:
А если серьёзно,то имхо вертикальная несфазированность динов выносит мозг гораздо больше,чем умеренные горбы и провалы на ачх.У кроссов уся способов сфазировать вертикалку нет,у твоих есть.Тоналку можно и нужно пробовать корректировать инсталлом.В особо критичных случаях тюнить кросс.Вобще,сначала отслушай а потом...
З.Ы. Если в пассиве будет хуже чем с кроссами уся,можешь публино бросить в меня камень,как в х...го советчика.:resent:
вопрос возник в подключении! у Клара всего 2 пары, т.е. надо либо пользоваться Y-коннекторами, либо распаивать кабеля 1х2 (2х4). А в А4 есть функция, когда можно подключать только пару каналов и при этом будет задействоваться и другая пара, но на выходе будет иметь неоткючаемый ФНЧ равный ФВЧ первых 2х каналов (ФВЧ при этом подключается, т.о можно организовать вполне конкретную полосу для мида с верхней границей, равной нижней у пищей).
Вот и говорят рули усём не имей мозги...
ты можешь сам сравнить, если всё на руках. Возьми пока обе пары с ГУ и кинь на А4, попробуй фильтрами усилка порезать и потом кроссами внешними и сам поймёшь, на сколько велика или нет разница
да мне пока и сравнить то негде, я просто хочу быть готовым когда придет время! вопрос то всплыл именно тогда, когда я задумался о метраже кабеля, который нужно закупить!Цитата:
Сообщение от quart
А какая планируется компоновка системы?Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Drx9255,А4 на фронт поканально через пассы, А2 на сабЦитата:
Сообщение от Def_75
Я имел ввиду где уси будут размещаться?Кроссы?Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Уси в багажнике,кроссы скорей всего там же
Ну тогда разница в длине акустических проводов как в варианте с кроссами уся ,так и в варианте с пасс.кроссами невелика.Или акустические фильдеперсовые сильно планируются,что эта разница критична?
Да загвоздка не в длине,а в их кодичестве! Нужно использовать игреки!
А каким образом меняется количество? Самые длинные акустические будут от кроссов до динов.И их будет 10(если считать саб) по числу дг,умноженному на два.При использовании пасс кросса ещё нужны коротенькие от уся до кроссов.При расположении всего хоз-ва в багажнике ну +2 м.Ну а про межблоки ты сам сказал,что у а4 при работе с двух входов и использовании ФВЧ он включается во всех каналах.Что не здорово.По этому придётся использовать игреки.Так как количество меняется от типа используемых кроссов?
Андреичъ, ФВЧ при том режиме включается на каналы CD. каналы АВ не включают при этом ФВЧ
это то я понял сразу, дело в том, что частота, которая задаётся для АВ и будет фвч для СD, независимо от того какой фильтр стоит на ABЦитата:
Сообщение от quart
правильно, соотв каналы АВ работают без фильтров, а каналы CD с ФВЧ
нееет,каналы ЦД работают с фНч!!! был бы ФВЧ вопросов бы не возникало!Цитата:
Сообщение от quart
---------- Сообщение добавлено 24.01.2013 в 23:12 ----------
я в предыдущем посте сам путанулся, до этого писал правильно! ФНЧ появляется неотключаемый
ну так и подключи на каналы АВ высокочастотники, а на каналы CD МИД (СЧ). Сделай фильтр максимально выше, либо , как я и говорил раньше, порежь фильтрами усилителя. попробуй и так и так