Помогите закончить систему.

Добрый день, пишу впервые, хотя зарегестрирован давно, стараюсь курить форум и иные источники и меньше задавать глупых вопросов, но все же.
Не хочу ошибиться с выбором, хотя наверное корректно будет сказать, хочу правильно понимать, что мне искать и в каком направлении двигаться.

Собираю систему ГУ Пионер 88рсII, фронт супремо пикколо и супремо SW5 (поконально), 2а сабвуфера фокал P25DB в корпусах по 25 литров, питает их моноблок аудисон SRX1D(подключено по 2а ома ны выход), силовой провод КГ35, межблоки пока бюджетные Rockford Fosgate RFIT-16(в будущем сменю на что то посолидней, но сначала их послушаю как себя покажут), акустические провода в планах посеребреные 1.5квмм на пищи, и чистую медь на миды 2.5квмм, возможно 4квмм(если влезут в гофру двери), ВЧ планирую сначала установить в панель на отражение от лобового(думаю что сцена так станет шире возможно ошибаюсь), затем попробую направить от стоек крест накрест в район между сидениями пердними(но это детали впринципе, буду пробовать как лучше) Шумоизоляция (пока) дверей и багажника, предстоит сделать в момент установки мидов. Автомобиль Рено клио купе 2 рестаил.

Отсюда несколько вопросов, начну со второстепенного(не самого важного) рекомендации автозвука по объему корпусов сабвуферов 10литров(так получается наилучшее АЧХ) но судя по размерам динамика это сделать достаточно проблематично из геометрических соображений (динамик большой). И правильно ли я понимаю, чем ровнее АЧХ, тем лучше? при этом объеме она обсалютно ровная.
тут данные теста

Вопрос с наивысшей степенью который мне не дает покоя уже долгое время(сплю и думаю)))как вы заметили усилителя на фронт в схеме не было, так вот, какой усилитель выбрать(склонен к аудисон ЛР лрх или ВР врх (скорее всего бу, но что то качественное, потому что качественное новое стоит денег огромных)), а точнее какие усилители? В планах поставить 2а 2х канальных усилителя, один на миды и один на ВЧ отдельно, дабы убрать с ВЧ искажения, которые даст 4х канальник при высокой громкости, т.к. у них один блок питания(возможно я заблуждаюсь и есть 4х канальные усилители с раздельными блоками(конечно же они есть, век 21 на дворе все таки, но я пока в 20м наверно)))) Так что подвопрос номер 1 в правильном ли я направлении иду по этой части? И подвопрос номер 2(можно посчитать идиотским его) какой мощности они должны быть, если мид 160 вт номинал и чувствительностью 88дб, а ВЧ 200вт и чувствительностью 90дб. (это больше проблема для 4х канальника если выбирать его, т.к. редкость усилители с разной мощнойстью пар каналов(знаю только аудисон лрх серии один)) а да забыл, мид 4ом а ВЧ 6 ом.

ну впринципе в заключении сказажу, хотелось бы услышать замечания по поводу всей системы.
П.С. Я новичек и пока представление имею только поверхностное об автозвуке, но есть большое желание познать его больше, тепрь не без помощи форумчан))))

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 15:54 ----------

Выложил текст, а потом увидел все эти "ПОЛЕЗНЫЕ ТЕМЫ" внизу и почуствовал себя "двоешником"

Может два двух канальника на VR взять(206,209)на ВЧ и НЧ?Можно два одинаковых(побортно)..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Может два двух канальника на VR взять(206,209)на ВЧ и НЧ?

---

Это один из вариантов у меня, но вот проблема, какой на что?)))
ВЧ больше сопротивление, МИД ниже чувствительность, возможно взять одинаковой мощности? Я уже всю голову сломал...

На Вч поменьше,на Нч побольше...остальное гейном и головой(88) согласуешь.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

На Вч поменьше,на Нч побольше...остальное гейном и головой(88) согласуешь.

---

Вы имете ввиду мощность предложенных усилителей? Просто хотелось бы знать как лучше подобрать по мощности усилитель к данному фронту, что бы и не спалить, и раскрыть потенциал.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 16:36 ----------

Впринципе понимал, что вопрос изначально тупой сам по себе и однозначного ответа не получить, тут пробовать усилители надо, слушать и слушать, просто боязно все запортачить, вот и решил спросить людей имеющих опыт.

Убавьте гейн на минимум(где то было в факе как согласовать гу и усилитель)прибавьте звук на гу на половину и плавненько добавляйте ...

об этом я вкурсе...
но когда захочется прибавить чуть больше нужного, оч ем не знаешь, может произойти "чпок"

если мощности с запасом-чпока не будет!чпок-перегруз...я на моник 450вт вешал свой мид-побухал чуток..полная мощность гейн навсю и от гу навсю...если есть интерес стучи в личку:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

если мид 160 вт номинал и чувствительностью 88дб, а ВЧ 200вт и чувствительностью 90дб.

---

Откуда такие фантазии ? )))

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

если мощности с запасом-чпока не будет!чпок-перегруз...я на моник 450вт вешал свой мид-побухал чуток..

---

Вооооот! о том и речь, какой разумный запас нужен? отец радиотехнический институт закончил, так он мне еще когда мне лет 14 было говорил усилитель бери +20% мощности от динамиков, я считаю это правильным.
Но многие усилители, те же VR которые вы предлагаете, обладают куда меншей мощностью и ни чего люди ставят такие связки и они играют!

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 17:04 ----------

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Откуда такие фантазии ? )))

---

эти фантазии из мануала
Вы, я думаю понимаете, если я их не ставил, как написано выше, значит и не слушал, поэтом могу полагаться только на данную информацию
п.с. в разделе создания тем вопросы от новичков, есть хороший совет для бывалых

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

супремо пикколо и супремо SW5

---

60 + 60 МАХ , а дальше искажения .......

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

60 + 60 МАХ , а дальше искажения .......

---

я так понимаю, вы о мощности акустики говорите, тем самым давая мне понять, что она завышена для рекламных целей или еще зачем то, что то же можно сказать о усилителях тех же предложенных VR имеющих по мануалу 65, получается по вашей логике там 30? Или это реальные замеры?
Если даже и так, тогда как быть все же с подбором компанетов? На что опираться?

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

я так понимаю, вы о мощности акустики говорите,

---

Именно о не искаженной мощности (другая меня не интересует)

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

то же можно сказать о усилителях тех же предложенных VR имеющих по мануалу 65,

---

Отнюдь , как раз ВР 209 имеет большую мощность нежели заявлено , так как усилитель старой школы (тогда в угоду соревнованиям многие занижали мощность)

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

получается по вашей логике там 30?

---

Логика тут не причем , я основываюсь только на своих знаниях.

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Логика тут не причем , я основываюсь только на своих знаниях.

---

Приятно получить совет от таких людей.
Получается, что действительно узнать мощность компанентов не реально, пока не протестишь сам.
Вот по этому и обратился за помощью.
А по поводу 4х канальный VS 2х канальный? Я прав в своих предположениях или все же это не так кретично? с 4х канальным куда проще будет.)

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

я так понимаю, вы о мощности акустики говорите, тем самым давая мне понять, что она завышена для рекламных целей

---

Ничего не завышено,просто измерено на розовом шуме за фильтром второго порядка.Так что электрической от 200 Ватт осталось ватт 5.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Ничего не завышено,просто измерено на розовом шуме за фильтром второго порядка.Так что электрической от 200 Ватт осталось ватт 5.

---

вот спасибо, за толковый ответ!

Не так всё просто!пару двухканальников под сидухи можно засунуть,некоторые даже под панель или в бардачёк.

VR 206 на пискли, VR 209 на миды. Усилители старой школы, они себя ещё не раз покажут!
А сабик в данной концепции рекомендовал-бы включить на 8 ом! Т.Е. катушки последовательно, но при условии применения достойного уся, с хорошим демпинг фактором, лучше класса АВ. В итоге получите не гудящий, контролируемый, и очень музыкальный бас! И.М.Х.О.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 17:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

(подключено по 2а ома ны выход),

---

Смерть музыке, только давилово!
На 2 саба 4-х канальник мостом каждую пару каналов на один саб в 8 ом!
В идеале 2 двух канальника каждый мостом на один саб в 8 ом!

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Не так всё просто!пару двухканальников под сидухи можно засунуть,некоторые даже под панель или в бардачёк.

---

В каком смысле не так все просто? Ну хотя бы в плане монтажа проще.
Читая форум заметил что многие, отвечают так что доносят только конечный вердикт, а суть остается так же в голове и понять о чем речь сложно, я же не знаю о том, что знаете Вы уважаемые форумчане и уж конечно о чем Вы подумали в тот момент. я и так неловко себя чувствую задавая все вопросы, а переспрашивать то, на что вроде дан ответ, неловко вдвойне и приближается к мнению обо мне как о не то что новичке, а о тупом новичке)) Не могли бы Вы давать чуть более развернутые ответы, тогад может таких за*б как я будет меньше?

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 18:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

VR 206 на пискли, VR 209 на миды. Усилители старой школы, они себя ещё не раз покажут!
А сабик в данной концепции рекомендовал-бы включить на 8 ом! Т.Е. катушки последовательно, но при условии применения достойного уся, с хорошим демпинг фактором, лучше класса АВ. В итоге получите не гудящий, контролируемый, и очень музыкальный бас! И.М.Х.О.

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 17:47 ----------


Смерть музыке, только давилово!
На 2 саба 4-х канальник мостом каждую пару каналов на один саб в 8 ом!
В идеале 2 двух канальника каждый мостом на один саб в 8 ом!

---

Спасибо, я это учту и опробую в будущем. (считаю что сабовое звено вообще отвратительное, буду менять)
Пока хочу разобраться с фронтом, это думаю будет гораздо сложнее, хотя бы в плане настройки, никогда не пробовал настроить поканалку, только имею представление как это сделать, ну так сказать основные положения.(тут тема есть вро де бы по этому поводу)
Можно Вам еще вопрос, сечение и материал проводов на Ваш взгляд подобрано правильно?

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 18:23 ----------

По сути получил ответ на свой вопрос с выбором усилителЕЙ, конечно не думаю что только эти подойдут как нельзя лучше и ничегно больше, но нужно начать с чего то. Хотя бы послушав, пойму чего мне хватает и что не так. Интересно по поводу АЧХ еще получить ответ, идеальное это прямая линия, но в действительности так ли это? (так сказать на практике оно как?)

---------- Сообщение добавлено 04.12.2012 в 18:31 ----------

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Логика тут не причем , я основываюсь только на своих знаниях.

---

А резать данный фронт как советует мануал то же не стоит? Тут точно без совета бывалова не обойтись.

Ответьте мне на вопрос ...куда поставите усилители?Какова будет длина межблоков?Планируете ещё один аккумулятор?Нужно ли вам два саба в небольшой машине?Сколько планируете потратить денег на приобретение компонентов?

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

А резать данный фронт как советует мануал то же не стоит?

---

ВЧ- 3.5/12дб , НЧ сверху 3.15/12дб -80/12дб

Провода 5метров до багажника, там фальшпанель для усилителей, 2а сабвуфера не обязательно, хочется чуть мощнее бас, но по моему мнению 10ка более музыкальный размер, из этих соображений было куплено 2е 10ки.
На усилители планирую потратить около 20 тысяч, возможно больше но не сразу тогда. По поводу аккумулятора, только хотел заменить штатный.

Я думаю что за эти деньги что вы планируете вариант что вам предложили (VR)на голову выше чем вы найдёте за эти деньги.С сабом подумайте надо ли это...У меня 12-шка в салон торчит,при правильном усе многовато будет!И так спинки сидений качает.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Я думаю что за эти деньги что вы планируете вариант что вам предложили (VR)на голову выше чем вы найдёте за эти деньги.С сабом подумайте надо ли это...У меня 12-шка в салон торчит,при правильном усе многовато будет!И так спинки сидений качает.

---

Постараюсь найти эти усилители, за разумные деньги. По поводу сабвуферов, думаю чуть позже займусь, для начала разберусь с фронтом. Уже пожалел что их приобрел если честно, вообще не с того начал. Но это было стечение обстоятельств.

По поводу ачх бы еще хоть что нибудь услышать

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

По поводу ачх бы еще хоть что нибудь услышать

---

Зависит от салона и настройки...рано пока об этом думать...если чего то с усилителями чуток помогу...

Усилители ищутся, пока решил поставить 4х канальный zzx z4.8(он же PPI 4240), уж очень хочется начать установку, да и предложили его за 3000руб.
В последующем его переставлю в форд галакси на boston rc620, если меня на 2е машины хватит)))

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

Усилители ищутся

---

Случайно нашелся V 209 , может надо кому ?:good3:

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Случайно нашелся V 209 , может надо кому ?:good3:

---

в личку ценник и фото пожалуйста.

Ну все приобретено vr 206 и vr 209.
Так же приобретен аналог ppi 4240, есть мысли заменить srx1d на него и подключить оба саба в 8ом или посадить каждую катушку на канал. Но вот в его мощности сомнения.

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriev

Ну все приобретено vr 206 и vr 209.
Так же приобретен аналог ppi 4240, есть мысли заменить srx1d на него и подключить оба саба в 8ом или посадить каждую катушку на канал. Но вот в его мощности сомнения.

---

У Димона бы папай 2600 купил и не сомневался!На счёт ВР-ок всё правильно...теперь шнурочки правильные ...

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

У Димона бы папай 2600 купил и не сомневался!

---

А смысл, если в руках тот же папай но с 2*260 4Ом?
На 2Ом и 1Ом подключать не хочу.
Cабов то 2а, каждый по 2е катушки, предлагаете 2600 в мост на 4Ом?
Вопрос еще если srx1d в 8Ом подключить на сабы.(конечно при условии успешного его ремонта)
или может вообще продать все и собрать что то другое?
тут недавно откопал саб Orion слушал не долго, но по ощущениям играет приятно, подумаю может еще один VR209 взять на него, конечно это все так бредовые мысли.
Хотелось бы Morel саб послушать как играет.
Кажется пока не соберу фронт, не пойму что нужно делать с сабовым звеном.