О необходимой и достаточной мощности усилителя для вч/сч подключенных поканально

Есть трешка, что в подписи.
Акустика режется с ГУ, Вч от 4 кГц/2 порядок, Сч от 350/2 до 3,3кГц/2 порядок.

Смерили сегодня мощность (напряжение) на выходных клеммах уся на максимальной громкости.
На вч приходится 1,5-2 Вт, на сч 4-5, на миды 8-9 и на саб 20-25.

Для чего в поканалке ставят уси мощностью 50-100 Вт на канал на вч/сч если потребная мощность в пиках на порядок меньше?
Потому что слабее усилителей нет :yes: или у "наших" усилителей другая мощность.:rofl:???

DядяВова, А чего в "новичках"?
Тема то животрепещущая.
ИМХО-потому что нет,сам бы игрушку ватт на 5-10 класса А с удовольствием на СЧ ВЧ поставил.Да нет таких на горизонте.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

DядяВова, А чего в "новичках"?
Тема то животрепещущая.
ИМХО-потому что нет,сам бы игрушку ватт на 5-10 класса А с удовольствием на СЧ ВЧ поставил.Да нет таких на горизонте.

---

А где ещё её размещать?

Пыс.
И у мну мысли такие бродят про А класс.

И возможности не на горизонте - типа руку с денюжкой протяни и сделают.
Останавливает цена - в районе 5-8 к.руб на канал + БП в районе 10ки.

А ещё его прожорливость...

В серии был бы дешевле.Но кто этим будет заниматься?
Без красивой цифири на коробке покупать не будут,а маньяков в расчёт брать-неблагодарное занятие.
ГУ нормальных кроме Пионеров 99 и 80 не осталось.Скоро и их добьют блютусы и айподы(((

DядяВова, Как обладатель СДД считаю,что встроенные увеселители СДД для ВЧ вполне даже...,СЧ и НЧ-другое дело...

Понятия. Диета для динамиков. Спектр музыкального сигнала. Какой он на самом деле?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Тема то животрепещущая.
ИМХО-потому что нет,сам бы игрушку ватт на 5-10 класса А с удовольствием на СЧ ВЧ поставил.Да нет таких на горизонте.

---

Такой пойдет?
http://www.ebay.com/itm/ADCOM-GFA-43...item27ceeda020

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

Такой пойдет?

---

К сожалению не то.
По параметрам никакого отношения к желаемому не имеет.Обычный двухканальник АВ класса.Таких пруд пруди.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

К сожалению не то.
По параметрам никакого отношения к желаемому не имеет.Обычный двухканальник АВ класса.Таких пруд пруди.

---

слышал его?
дядя Вова-Алпайн 3558 попробуй поискать.

Цитата:

---

Сообщение от ДоБрый BeaR

слышал его?

---

Нет,не слышал.Не думаю что это что-то выдающееся.
ИМХО конечно.:thank_you2:
А именно класс А малой мощности для автомобиля существует?Кроме эксклюзивного самопала.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Смерили сегодня мощность (напряжение) на выходных клеммах уся на максимальной громкости

---

- а чем мерили-то?
В смысле если вольтметром (мультиметром) то он изьмеряет не пиковое значение напряжения а действующее! Которое (действующее) на синусе меньше пикового в 1,73 раза а мощность соответственно будет отличаться в 3 раза. На реальном звуковом сигнале это отношение еще больше.
Если ваши расчеты умножить, даже на 3, получаются более реальные цифры.
Да и не всякий вольтметр работает во всей звуковой полосе.
По идее, на звуковом сигнале, правильно замерять пиковое напряжение можно только осциллографом.

Цитата:

---

Сообщение от Vikt0p

правильно замерять пиковое напряжение можно только осциллографом.

---

А среднее действующее как выводить?Осциллографом в пике можно и 50 Ватт вместо 2-х насчитать,только пики очень короткими могут быть.
Среднее действующее напряжение нужно для подсчёта и ток реальный в проводе.Пересчёт на сопротивление динамика бесполезен,из за индуктивности катушки динамика импеданс гораздо больше номинала может оказаться.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

в пике можно и 50 Ватт вместо 2-х насчитать,только пики очень короткими могут быть.

---

- какая разница короткие пики или нет, усь (хороший усь) должен усиливать сигнал без искажений. Для того и нужен запас по мощности.

Vikt0p, Возьми кривую равных громкости.Пусти синус с уровнем 0 Дб килогерцах на 15.При мощности(электрической)на мидах ватт в 40,на пищи ватта 2-3 в зависимости от их чувствительности придёт.А выше 0 Дб не прыгнуть,максимум.Вот и запас по мощности....

Цитата:

---

Сообщение от Vikt0p

По идее, на звуковом сигнале, правильно замерять пиковое напряжение можно только осциллографом.

---

Вы замеры делали или так...

---------- Сообщение добавлено 12.03.2013 в 21:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Пусти синус с уровнем 0 Дб килогерцах

---

ДЛя этого есть "розовый шум"....

Флекс 71**, кажись говорим на разных языках.
Вы зацыклились на какойто "средней" мощности. Тогда как, для качественного звуковоспроизведения, усилитель нужно выбирать по неискаженному воспроизведению сигнала. В том числе и его пиковых уровней, во всем звуковом диапазоне.

0 Дб-это максимум любого пика.По данному уровню мощность и измерять надо,а не по пикам от минимума до 0 Дб.

Самое "весёлое"-музыкальный сигнал НЕ СИНУСОИДАЛЕН. Он раскладывается в синусоиды (моделируется синусоидами)

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

ДЛя этого есть "розовый шум"....

---

Розовый шум труднее измерить,сигнал хаотичен.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

0 Дб-это максимум любого пика

---

Максимума пика не существует в принципе.Это как максимальная скорость.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Максимума пика не существует в принципе

---

Я имею в виду уровень записи.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Осциллографом в пике можно и 50 Ватт вместо 2-х насчитать,только пики очень короткими могут быть.

---

Это так и есть...Пик--он и в Африке "пик"...Это попадает под понятие "мгновенная мощность"

---------- Сообщение добавлено 12.03.2013 в 23:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Акустика режется с ГУ, Вч от 4 кГц/2 порядок, Сч от 350/2 до 3,3кГц/2 порядок.

---

Имхо-Сч дотянуть до 3,8---3,93.У меня практически до 4,9 КГц.Тогда мощности встроенного усилителя хватает на ВЧ.

---------- Сообщение добавлено 12.03.2013 в 23:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Среднее действующее напряжение нужно для подсчёта и ток реальный в проводе

---

"Среднедействующее напряжение" на переменном токе "0" ( НУЛЬ.) В этом случае пользуются понятием "среднеквадратичное напряжение."

господа-может быть вы все таки лучше усилитель подскажете дяде Вове?
а пофлудить можно и в отдельно созданой ветке.......

Цитата:

---

Сообщение от ДоБрый BeaR

господа-может быть вы все таки лучше усилитель подскажете дяде Вове?

---

Так это не требуется, у него в теме уже собран какой то эксклюзив. А эта тема про мощность. =)

ДоБрый BeaR, Я предложил-поднять частоту раздела СЧ-ВЧ и воспользоваться встроенным усилителем СДД.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

ДоБрый BeaR, Я предложил-поднять частоту раздела СЧ-ВЧ и воспользоваться встроенным усилителем СДД.

---

походу я чего то в жизни пропустил:pardon:.с каких пор усилитель в г.у.стал прям суперкласс А? и теперь модно ставить вместо Пауэрампера встроенный усилитель г.у.:rofl:.и то,что для Бракс 3.1 его 100% просто не хватит......

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Нет,не слышал.Не думаю что это что-то выдающееся.
ИМХО конечно.:thank_you2:
А именно класс А малой мощности для автомобиля существует?Кроме эксклюзивного самопала.

---

Существует. Ламповый однотактник в классе "А" Audio Note. К несчастью, моноблок

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Существует. Ламповый однотактник в классе "А" Audio Note. К несчастью, моноблок

---

Не увидел на их сайте автомобильный вариантесличо

из недорого относительно - Soundstream Reference Class A
подороже - Steg class A

опять не то?

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

Steg class A

---

Весьма похож на нужный,но мощность такая ни к чему.

Цитата:

---

Сообщение от nicotin

из недорого относительно - Soundstream Reference Class A
подороже - Steg class A
опять не то?

---

Кроме наличия в названии усилителя магических букАв класс А,

Они оба к классу А никакого отношения не имеют.

Редко встретишь усилок А класса с мощностью более 30-40 вт на канал и это в домашке.

А класс, они далеко не автомобильные (по габаритам корпуса) и энергопотреблению.

Например по прикидкам 5-ти ватник А класса постоянно просит 60 Вт мощности у БП, причем чем тише он работает - тем больше греется (усь).

Вставка в ВРИкс, спец-модуля, переводящего пару каналов в режим работы А класса - та ещё замануха/обмануха.

Вставляли платку, пробовали услышать изменения (на пищёвом канале).
Не получилось их услышать (изменения).

Кстати вот фото однотактного усилка мощностью 2 по 5 Вт на одном транзисторе в канале!

Вложение 354712

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Не получилось их услышать (изменения)

---

А может быть на том уровне искажений,уоторый присутствует у уся,разницы и не услышать.Какая разница на слух 0,05 или 0,02%третей гармоники.А там заявляют ещё меньшие значения.
Напрягает только избыточность значений мощности.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

А может быть на том уровне искажений,уоторый присутствует у уся,разницы и не услышать.Какая разница на слух 0,05 или 0,02%третей гармоники.А там заявляют ещё меньшие значения.
Напрягает только избыточность значений мощности.

---

А дело совсем не в гармониках.
Сама подача звука иная.
Пусть засмеют, но инструменты разделяются и кажется - протяни руку и можно пощупать.
А слышно это даже на совсем дрековских кАлонках.

А за аккумулятор не боитесь?
Ведь уси, в классе А, мало того что имеют низкий КПД, так еще и потребляют свою номинальную мощность (от источника питания) постоянно, не зависимо от уровня сигнала.
Ну найдете Вы на ВЧ/СЧ уси класса А, общей выходнй мощностью пусть 30Вт (в сумме на 4 канала), потреблять они будут от аккумулятора ватт 150 (а то и больше). Причем это на любом, даже минимальном уровне громкости.
То есть только уси ВЧ/СЧ, не считая усей на миды и саб, будут потреблять 12 ампер, как только Вы включили музыку.
И сколько, в таком режиме, протянет аккумулятор?
Или слушать только на заведенной машине...

Цитата:

---

Сообщение от Vikt0p

А за аккумулятор не боитесь?
Ведь уси, в классе А, мало того что имеют низкий КПД, так еще и потребляют свою номинальную мощность (от источника питания) постоянно, не зависимо от уровня сигнала.
Ну найдете Вы на ВЧ/СЧ уси класса А, общей выходнй мощностью пусть 30Вт (в сумме на 4 канала), потреблять они будут от аккумулятора ватт 150. Причем это на любом, даже минимальном уровне громкости.
То есть только уси ВЧ/СЧ, не считая усей на миды и саб, будут потреблять 12 ампер, как только Вы включили музыку.
И сколько, в таком режиме, протянет аккумулятор?
Или слушать только на заведенной машине...

---

Это останавливает в первую очередь.
4х5вт = 240 Вт потребляемой мощи или 17,5А току (при 14V) ...
ну его этот А класс:pardon:

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

Не увидел на их сайте автомобильный вариантесличо

---

Возможно и не самый ходовой товар. Они правили, когда был ещё жив правильный журнал "Класс А". В Аудио Магазине был хороший обзор именно авто Аудио Нота