UPgrade для Mazda CX-5 (Штатное ГУ + Компоненты в Штатные места + УСИЛИТЕЛЬ)

Хочу все-таки качественного звука в своем автомобиле. (с)

Идея такова.
1.Поменять штатные динамики.
2.Поставить 4-х канальный усилитель класса D примерно на 100Ватт. (сигнал придется брать с высокого уровня)
3.ГУ оставить штатное.
4.Саб не ставить, и при этом добится максимально хорошего басса, из дверей.
5.Предпочтение Рэп, Рок, RnB, но хочется конечно универсальности... :) (но "низы" я в машине люблю - ОЧЕНЬ, поэтому думаю басовитость динамиков приветсвуется )

При этом добиться максимально качественного звука, при заданных условиях, и потратится примерно в 800-1000$

Схемка, как я все это представляю:

Вложение 369698

Теперь по порядку, вопросы:

1. Поменять штатные динамики.
1.1 Вперед хочу сделать подиумы и поставить 20см динамики, нужен совет что выбрать. Яндекс подсказывает, что выбора то почти нет:

а. Focal Integration IS 200 ~ 6000р.
b. Crescendo Opus 3 ~ 8000р. (но они на 18см)
с. Посоветуйте еще чтонибудь.

1.2 Назад хочу 16.5см, тут Выбор большой, поэтому прошу помощи...
а. Focal Performance PS165 ~ 7000р.
b. Посоветуйте чтонибудь дешевле 7000р.

2. Усилитель хочу купить Alpine MRX-F65 уж очень понравился. ~ 14000р. - что скажете про него ?
С удовольствием рассмотрю альтернативу, с критериями (класс D, входы высокого уровня, компактность не больше этого, примерно 100Ватт, и уж вообще было бы "айс" с регулировкой СЧ, так как на ГУ этого не хватает)

3. Очень трепетный вопрос, как быть с проводами до динамиков... Уж очень не хочется разламывать колодку с разъемом который соединяет провода двери с автомобилем. Планирую оставить штатну проводку., тоесть подключится к ней, еще в салоне авто а не в двери... Чтобы не ломать разъем и не лезть в гофры. От сюда вопрос насколько это реально. По подсчетам 100Ватт 4Ома а это 5А, достаточно провода сечением 0.3мм (поправьте если не прав), уверен на штатной аккустике не меньше провода..., хочу промерить.. как ?

жду советов.

P.S. ШВИ уже сделал.

Цитата:

---

Сообщение от newex

класс D

---

Почему именно класс D, а не АВ. Хороший пример
[h=1]GLADEN AUDIO RS100C4 (~13500)
Число каналов 4х-канальные
Рабочее напряжение 10 - 16 в
Выходная мощность 14,4 в
Номинальная мощность @ 4 Ом стерео 4 х 102 вт
Номинальная мощность @ 2 Ом стерео 4x 145 в
Номинальная мощность @ 4 Ом в мостовом 2x 290 вт
Отношение сигнал / шум >90 dB
Фильтр низких частот 50-300 Гц
Фильтр высоких частот / инфразвуковой фильтр 25 ~ 175 Hz
Частота передачи 10 Hz ~ 60 KHz (+/-1 dB)
Коэффициент нелинейных искажений на 4 Ом на 90% номинальной мощности < 0,041%
Разделение каналов 75 dB
Предохранитель 3 х 25 А
Входная чувствительность 200 mV ~ 8 V (+/- 5%)
Размеры 324 х 58 х 180 мм [/h]AUDIO SYSTEM MOSCONI ONE 120.4 (~16 тыр)Москони ONE усилители 100% Сделано в Италии, сочетающий звук, мощность и оптимальную интеграцию в OEM. Таким образом, усилитель очень компактен и оснащен встроенным высокого уровня входа, Front Stage Наладчик и контроль температуры вентилятора.
Высокого уровня входного Front Stage частот (канал 1 и 2)
Фазового модулятора (канал 3 и 4)
Обход вариант
Интеллектуальные системы охлаждения
ВЧ / НЧ фильтр
Басс ПДУ приобретается отдельно (канал 3 и 4)
Сделано в Италии :
Вы хотите, чтобы ваши аудио обновление системы без замены исходной радио?
Можно!
Москони ONE усилители серии отличаются высоким качеством высокого уровня функции ввода с автоматическим пульта дистанционного управления. Это позволяет усилителю оратор просто выходов усилителя. Благодаря усилителю автомобиль функции дистанционного переключателя одновременно и выключать с помощью существующего автомобильного радио.
Нажмите кнопку рядом с контроллером FSA Audio System Москони FSA. С помощью встроенного фазового сдвига контроллер сигнал канала 3 и 4 с бесступенчатой регулировкой от 0-180 градусов.Это позволяет идеально согласовать сабвуфер передние колонки так, бас целом с музыкой. С помощью функции позволяет обойти каналов 1 и 2 при подключении к каналу 3 и 4. Таким образом, вы можете принять стереовхода всех 4 каналов входного сигнала при условии. Интеллектуальные системы охлажденияС контролем температуры вентилятор держать ONE серии усилителей всегда сохранять хладнокровие и надежность. Это позволяет строить усилители для компактных пространств, где охлаждение не является оптимальным. ВЧ / НЧ фильтрКомплексного активного кроссовера на каналах 3 и 4, как переключаемых НЧ и ВЧ фильтров регулируется в пределах от 45 до 225 Гц.
Источник 1 и 2 имеют регулируемый фильтр высоких частот.Басс Удаленное соединениеВ сочетании с опциональным удаленного Басс RTC можно отрегулировать громкость сабвуфера, в передней части автомобиля, чтобы решить. Сделано в Италии: Москони усилителей спроектированы и изготовлены исключительно в Италии. От эскизного проектирования, чтобы ничего не bestukken PCB остается шанс встретиться с самого высокого качества для удовлетворения.
Технические характеристики:
Производительность при 14,4 V.
Номинальная мощность 4 Ом стерео: 4 х 120 Вт.
Номинальная мощность 2 Ом стерео: 4 х 175 Вт.
Номинальная мощность 4 Ом мостовой: 2 х 350 Вт.
Рабочее напряжение: от 10 до 16 V.
Фильтр диапазон: 45-225 Гц.
Предохранитель: 2 х 40.
Входная чувствительность: 0,4 - 8 V.
Размеры: 190 х 300 х 50 мм.

Цитата:

---

Сообщение от Bergamot

Почему именно класс D, а не АВ. Хороший пример

---

Компактность очень важна.
они все под 30см в длину.

А класс "D" - компактны, то что я выбрал 270 x 58 x 230 мм

Цитата:

---

Сообщение от newex

[B]

3. Очень трепетный вопрос, как быть с проводами до динамиков... Уж очень не хочется разламывать колодку с разъемом который соединяет провода двери с автомобилем. Планирую оставить штатну проводку., тоесть подключится к ней, еще в салоне авто а не в двери... Чтобы не ломать разъем и не лезть в гофры. От сюда вопрос насколько это реально. По подсчетам 100Ватт 4Ома а это 5А, достаточно провода сечением 0.3мм (поправьте если не прав), уверен на штатной аккустике не меньше провода..., хочу промерить.. как ?

жду советов.

P.S. ШВИ уже сделал.

---

Там вроде не колодка, а пластиковая вставка. С одной стороны вставляется в метал , с другой одевается резинка. Посмотри повнимательнее.

Цитата:

---

Сообщение от /////sergey

Там вроде не колодка, а пластиковая вставка. С одной стороны вставляется в метал , с другой одевается резинка. Посмотри повнимательнее.

---

Там составной разъем состоящий из колодки с контактами и ответной части. (мамы)
Как в таких случаях тянут проводку ?
Я вижу только одно решение, в разъемах расковырять дырки и просунуть провод, но этого делать не хочется, да и разъем будет после этого не "разъем" а единое целое.

Вложение 369730Вложение 369728Вложение 369726Вложение 369724

Поэтому хотелось бы услышать мнение по поводу сохранения и использования штатной проводки в дверях.
Как раз на первой фотке видно штатные провода, не сказать что они тонкие, у меня глаз не - штангенциркуль, но мне кажется там больше чем 0.3мм²

Цитата:

---

Сообщение от newex

3. Очень трепетный вопрос, как быть с проводами до динамиков... Уж очень не хочется разламывать колодку с разъемом который соединяет провода двери с автомобилем. Планирую оставить штатну проводку., тоесть подключится к ней, еще в салоне авто а не в двери... Чтобы не ломать разъем и не лезть в гофры. От сюда вопрос насколько это реально. По подсчетам 100Ватт 4Ома а это 5А, достаточно провода сечением 0.3мм (поправьте если не прав), уверен на штатной аккустике не меньше провода..., хочу промерить.. как ?

---

В колодке наверняка есть свободные разъемы. Купить нужные контакты и вставить, даже не трогая штатной проводки.

Неужели у CX-70 такие сидушки короткие, что даже усилитель 30 см не влезет?

Цитата:

---

Сообщение от Bergamot

В колодке наверняка есть свободные разъемы. Купить нужные контакты и вставить, даже не трогая штатной проводки.

---

Думал над этим... Подскажите как дествовать, ума не приложу где раздобыть такие. Как то клипсы подбирал так и не нашел 100% подходящие. А нужны именно родные, так как хочется иметь хороший контакт и колхозить из похожих разъемов не хочется.

Цитата:

---

Сообщение от Bergamot

Неужели у CX-70 такие сидушки короткие, что даже усилитель 30 см не влезет?

---

CX-70 CX-5
сидушки не сказал бы что короткие, но 30см уже перебор, и будет видно снаруже.. + с торца провода, - думаю будет не истетично... Да и еще головняки куда воздуховод девать... Так что там не просто... Поэтому, раз уж покупать, хочется и параметр компактности учесть!

Цитата:

---

Сообщение от newex

Думал над этим... Подскажите как дествовать, ума не приложу где раздобыть такие. Как то клипсы подбирал так и не нашел 100% подходящие. А нужны именно родные, так как хочется иметь хороший контакт и колхозить из похожих разъемов не хочется.

QUOTE=Bergamot;1955380]Неужели у CX-70 такие сидушки короткие, что даже усилитель 30 см не влезет?

---

CX-70 CX-5
сидушки не сказал бы что короткие, но 30см уже перебор, и будет видно снаруже.. + с торца провода, - думаю будет не истетично... Да и еще головняки куда воздуховод девать... Так что там не просто... Поэтому, раз уж покупать, хочется и параметр компактности учесть![/quote]

Искать общаться на форуме маздоводов.

У меня правда Passat, но MOSCONI ONE 120.4 влез "как с добрым утром" и его не видно даже с проводами. Прикручивал на сидушку, а не на пол, до воздуховода даже не достает. Так MOSCONI с торцевым расположением разъемов, а у GLADEN AUDIO RS100C4 расположение разъемов боковое. Нужно мерить.

Цитата:

---

Сообщение от newex

Саб не ставить, и при этом добится максимально хорошего басса, из дверей

---

не получится даже при наличии тыла.Причем ждать баса от акустики,которую Вы выбрали, не стоит ждать

Цитата:

---

Сообщение от ВсеНикиЗаняты

не получится даже при наличии тыла.Причем ждать баса от акустики,которую Вы выбрали, не стоит ждать

---

Поэтому и прошу помощи в выборе, оптимальной аккустики которая помогла бы достичь максимально хорошего басса, при условии отсутсвия САБа. Настолько - насколько это возможно.
Вернее, не так чтобы там был один Басс, а играла очень хорошо, и была с акцентом на басовитость, из расчета что в машине отсутствует САБ.

а тыл зачем!?
Деньги эти "распилите" между фронтом и усем.

"...прокладываем проводку от усилителя до акустики. Причем не стандартным «скоростным» способом, как обычно любят делать установщики в простых, бюджетных инсталлах, а нормально, качественно. Что имеется в виду – кабель 2.5 мм.кв. от усилителя доводится до штатного разъема в дверной стойке; из разъема вынимаютсяштатные «пины» и кабель к ним припаивается; место контакта закрывается термоусадкой; все собирается «как было».... "

Вложение 369766

newex, а с гарантии не снимут авто!?

Так.. Вот эти советы мне интересны..!

Цитата:

---

Сообщение от ВсеНикиЗаняты

а тыл зачем!?

---

Я предпологаю, что 4мя динамиками и 4-мя пищялками можно добится более качественного звука. Может я не прав..

Цитата:

---

Сообщение от ВсеНикиЗаняты

Деньги эти "распилите" между фронтом и усем.

---

А с тылом что делать ? Оставить коаксиалы ? (там сейчас стоят Ground Zero GZIF 6503X), и оставить их на штатном усилителе от ГУ ?

И если так, то что выбрать из аккустики ?

Цитата:

---

Сообщение от ВсеНикиЗаняты

newex, а с гарантии не снимут авто!?

---

А кто узнает? Если так рассуждать, то катайся со штатной музыкой до окончания гарантии. Оно надо или нет решать каждому индивидуально. И еще надо доказать, что подпайка к аудиопроводам привела к сбоям в работе двигателя или отказу бортового компьютера.

У себя я тыл удалил.Тыл необходим,если смотреть кино.ИМХО
А для общего развития можно почитать про тыл здесь http://www.avtozvuk.com/articles/rear/index.htm

Цитата:

---

Сообщение от Bergamot

И еще надо доказать

---

придется доказывать владельцу авто если увидят дилеры.

Цитата:

---

Сообщение от Bergamot

"...прокладываем проводку от усилителя до акустики. Причем не стандартным «скоростным» способом, как обычно любят делать установщики в простых, бюджетных инсталлах, а нормально, качественно. Что имеется в виду – кабель 2.5 мм.кв. от усилителя доводится до штатного разъема в дверной стойке; из разъема вынимаютсяштатные «пины» и кабель к ним припаивается; место контакта закрывается термоусадкой; все собирается «как было».... "

Вложение 369766

---

В данном случае мы добиваемся наименьших потерь толстыми проводами, верно ?
А в случае не соответвия сечения проводов по току, (перегрева, оплавления и прочего) мы все равно оставляем слабое место в разъеме.., тоесть мы должны быть уверенны что сечение проводов достаточное чтобы выдержать ток. Вот я как раз хотел закрыть глаза на потери, и довести толстыми проводами по салону, только до стоек., а дальше оставшиеся 20см штатными.
Ваше решение тоже предполагает что вы уверенны в толщине штатных проводов. Верно ?
И еще, а откуда картинка и такое решение ? Это из Вашего опыта ? Или действительно профессионалы именно так делают на иномарках ? Я просто - реально не знаю...

http://www.elsheep-team.ru/node/28

Цитата:

---

Сообщение от ВсеНикиЗаняты

А для общего развития можно почитать про тыл здесь http://www.avtozvuk.com/articles/rear/index.htm

---

Спасибо за ссылку, почитал. Действительно интересно.
Навело на мысль, а если собрать 3-х компонентную систему, вида:
Перед ВЧ и СЧ(в дверях), а в задние двери поставить НЧ, это приблизит меня к поставленной задаче ?

Цитата:

---

Сообщение от Bergamot

http://www.elsheep-team.ru/node/28

---

Спасибо.
Почти мой случай с проводами.. Правда усилок у них послабее... Но всеравно из поста ясно что толщине проводов они доверяют, видимо и мне стоит доверится довести до стойки толстыми, а в двери оставить штатные.

Как быть с динамиками ? Что выбрать ?

Цитата:

---

Сообщение от newex

а в двери оставить штатные.

---

А что мешает последние 20 см провести таким же проводом?
1. Наверняка динамик подключен через колодку, которую придется отрезать, т.к. на купленных динамиках такого разъема не будет.
2. Зачем тянуть водопровод 3-х дюймовой трубой несколько км, а последний метр 1/2 дюйма? Количество вытекающей воды останется таким же как и при протяжке всего водопровода 1/2 дюймовой трубой, а затраты меньше :dntknw:.

Цитата:

---

Сообщение от newex

а в задние двери поставить НЧ,

---

а туда влезут 8-ки!?что-то сомневаюсь.И потом 8-ки фронтальные.ИМХО.Да и не вживить их без нормальных подиумов
а почему не хочется сделать стелс!?И место в багажнике останется и без всяких замутов лишних

Цитата:

---

Сообщение от ВсеНикиЗаняты

а почему не хочется сделать стелс!?И место в багажнике останется и без всяких замутов лишних

---

Хочется, но я пока не созрел для него.

Цитата:

---

Сообщение от ВсеНикиЗаняты

а туда влезут 8-ки!?что-то сомневаюсь.И потом 8-ки фронтальные.ИМХО.Да и не вживить их без нормальных подиумов

---

Да 8-ки не влезут., туда только 6ть.
Идея такова, чтобы вперед поставить 8-ки СЧ, и твитеры.
А назад 6-ки НЧ, и отдать это все 4-х канальному усилителю...

Но немного почитав, мне все больше нравится идея сделать качественный фронт с 2-х канальным усилителем, а тыл оставить на штатном усе от ГУ, в виде коаксиалов...
Что тогда выбрать в этом случае ?
1. Из усилителей присмотрел:
Eton ECC 300.2 ~ 8000р.
и
Mosconi Gladen One 120.2 ~ 11000р.
Второй подороже, и не нравится что в нем вентилятор крутится...

2. Из динамиков под 20см что выбрать ?
может DLS UP8i ?

Напоминаю условия:
редпочтение Рэп, Рок, RnB, но хочется конечно универсальности... (но "низы" я в машине люблю - ОЧЕНЬ, поэтому думаю басовитость динамиков приветсвуется )

Цитата:

---

Сообщение от newex

и не нравится что в нем вентилятор крутится...

---

Поверь вентилятора не слышно, к тому же у него есть корректирующий регулятор сцены, работающий по принципу временных задержек. Про Eton сказать ничего не могу, но вроде хвалят.

Цитата:

---

Сообщение от Bergamot

корректирующий регулятор сцены

---

А можно вкрации что это ? И зачем оно мне ? темболее на двух каналах ?
Это задержка правого относительно левого, как будто я сижу в центре ?

Да :yes:

Morel Tempo Ultra Integra 692 басят очень не плохо

newex, что в итоге поставил?