Нужна помощь в выборе усилителя на ВЧ/СЧ

Добрый день!
Нужна помощь в выборе усилителя на ВЧ и СЧ.
Сейчас имеем:
Авто Mersedes W124
ГУ Pioneer DEH-P8600MP
Саб MTX T610S-44
Моноблок Kicx QS-1.350 (в дальнейшем под замену)
Усилитель на миды XETEC Gravity 4G300
Миды планируются E.O.S. Opera ES-650
СЧ Alphard etp1300 (достались в подарок, в дальнейшем под замену)
ВЧ пока нет, присматривался к морель MT23
Планируется полная ШВИ, поканалка (выход на саб возьму с правого мида), сила 35кв "+" и "-" до дистрибьюторов, дальше 16 или 25кв до усилителей. Все настройки планирую с ГУ. Слушаю практически все, нравится женский вокал, иногда рок и клуб, реже русский рэп и транс, "синусоидных" негров не люблю.
Присматривался к :
E.O.S. AE-4100LE
DLS MA 41 ( но так как все с ГУ, думаю его фильтрами пользоваться не буду)
Audio System Twister F4-380
DLS CA450i
Или взять Art Sound XE 754 (вроде кто-то хвалил на форуме, но сомневаюсь)
Буду выбирать из компонентов, которые могу достать по адекватной цене.
Выслушаю аргументированные советы. Так же интересуют советы по пищалкам и среднечастотникам по адекватной цене (до 6тр). Здоровая критика приветствуется:blush2:

все конечно прикольно, но как это все дело будет подключаться??? Последовательно.
Рапишите! ;) - а заодно ответите на кучу своих же вопросов :)

Цитата:

---

Сообщение от sky_krasnodar

все конечно прикольно, но как это все дело будет подключаться??? Последовательно.
Рапишите! ;) - а заодно ответите на кучу своих же вопросов :)

---

Планирую ВЧ и СЧ поканально от 4х канальника, выходы с магнитолы F и R, Миды на два канала 4х канальника (2 канала останутся свободными), выходы с магнитолы sw. Выход на саб будет браться с правого мида. Магнитола в режиме 3х полоски. Режется все фильтрами ГУ. На свои вопросы почему-то не ответил:sorry:

Ну если так подключить, то ничего хорошего не получится, ГУ не процевое... Тем более 3-каналку рулить оно в принципе не способно...

Цитата:

---

Сообщение от WildIce

Планирую ВЧ и СЧ поканально от 4х канальника, выходы с магнитолы F и R, Миды на два канала 4х канальника (2 канала останутся свободными), выходы с магнитолы sw. Выход на саб будет браться с правого мида. Магнитола в режиме 3х полоски. Режется все фильтрами ГУ. На свои вопросы почему-то не ответил:sorry:

---

в том то и дело, что не может ГУ резать! Снизу мидбас может и получится, а сверху? Если сверху усем, то чем тогда СЧ подрезать снизу и сверху...
Короче головняк ты себе задумал )
Ищи б\у Pioneer 88/Clarion 778/788, бери 4-х канальник и моноблок - в таком варианте хоть что-то получится!

Ребят, посмотрите внимательно модель аппарата и прочтите описание. ГУ не первый день у меня...
Чтобы не кидать ссылку на сторонние ресурсы, скину часть описания - "DEH-P8600MP
Новый цифровой сигнальный процессор (ЦСП) с функцией автоматической временной синхронизации, автоматическим эквалайзером и 1-битовым цифро-аналоговым преобразователем (ЦАП) Burr Brown с 24-битовым разрешением
Режим стандартный/3-полосный
3 высоковольтных выхода (6,5 В) предусилителя"

---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 17:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Ну если так подключить, то ничего хорошего не получится, ГУ не процевое... Тем более 3-каналку рулить оно в принципе не способно...

---

А вы пробовали?!):blush2:

---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 17:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от sky_krasnodar

Ищи б\у Pioneer 88/Clarion 778/788

---

Мне кажется он 88 фору может дать)
P.S. Clarion 778/788 не слушал.

Ну да, 2 полосы и саб на них задержки есть, а вот чем все это хозяйство резать будете? Особенно СЧ????

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Ну да, 2 полосы и саб на них задержки есть, а вот чем все это хозяйство резать будете? Особенно СЧ????

---

Не претендую на истину в последней инстанции, но думалось сделать вот так
"Отвечаю на данный вопрос довольно часто, поэтому решил написать, дабы не повторять по 100 раз на дню. Более того, есть очень вредное для организма начинающего звукоря, мнение, что мол трешку + саб 6-каналкой не разрулить. Ан нет. Привожу рецептик. (кто знает тому пофиг, а вот некоторым будет полезно )
Итак...... допустим имеем:
- ГУ с 6-канальным процом (Альп 13-15, 33-35, 53-55, 87, 65, Пион 88 и т.д.)
- трехполосный фронт + саб, все поканально есессно
Включаем ГУ в 3-х полосный режим. Тогда у нас будет:
фронт - ВЧ
тыл - СЧ
саб - НЧ
Распускаем все по своим каналам, но сигнал на саб через пару Y-разветвителей берем с ПРАВОГО мидбаса (первый игрек когда забираешь с мида сигнал, второй игрек когда раздваиваешь взятый сигнал на оба входа сабового уся. При этом, мид с ГУ режется сверху, как положено, снизу усем, саб режется усем. СЧ и ВЧ как кому удобнее - если диффузорка то можно башкой, если куполка СЧ то можно усем, а можно пассивно. Но ВЧ все же лучше башкой. Почему с правого мидбаса? Потому что расстояние от правого мида до слушателя (водителя) примерно равно расстоянию от саба до слушателя. И при настройке задержек начинаем плясать именно от правого мида, а расхождение с сабом корректируем фазовращателем на сабвуферном усе.
Теперь что касается того, что сигнал на саб взят только с правого мида...... тут страшного ничего нет, ведь сабовый диапазон на подавляющем большинстве треков записан в моно режиме. Да и в уровне мы не теряем, так как подаем сигнал через игрек на оба входа уся.
текст Смока"
Фильтры p8600mp -
«Low LPF»: 31,5 – 40 – 50 – 63 – 80 – 100 – 125 – 160 – 200 (Гц)
«Mid HPF»: 31,5 – 40 – 50 – 63 – 80 – 100 – 125 – 160 – 200 (Гц)
«Mid LPF»: 1,6 – 2 – 2,5 – 3,15 – 4 – 5 – 6,3 – 8 – 10 – 12,5 – 16 (кГц)
«High HPF»: 1,6 – 2 – 2,5 – 3,15 – 4 – 5 – 6,3 – 8 – 10 – 12,5 – 16 (кГц)
Фильтры P88RSII -
Low LPF: 25—31.5—40—50—63—80—100
—125—160—200—250 (Гц)
Mid HPF: 25—31.5—40—50—63—80—100
—125—160—200—250 (Гц)
Mid LPF: 1.25k—1.6k—2k—2.5k—3.15k—
4k—5k—6.3k—8k—10k—12.5k (Гц)
HighHPF: 1.25k—1.6k—2k—2.5k—3.15k—
4k—5k—6.3k—8k—10k—12.5k (Гц)
Так то понятно, что без внешнего проца или аппарата типа 99 пиона полноценную треху не разрулитьапстену

Цитата:

---

Теперь что касается того, что сигнал на саб взят только с правого мида...... тут страшного ничего нет, ведь сабовый диапазон на подавляющем большинстве треков записан в моно режиме

---

полная хрень. У меня долгое время стоит саб, вроде поет, бухает там че то, но ненравилось мне. Полез крутить настройки и выяснил что у межблока один канал не работал. Получается сигнал шел с 1 канала как ты себе планируешь. Поменял межблок, звук преобразился в разы и стал громче в 2 раза. Появилась точность баса.

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

полная хрень. У меня долгое время стоит саб, вроде поет, бухает там че то, но ненравилось мне. Полез крутить настройки и выяснил что у межблока один канал не работал. Получается сигнал шел с 1 канала как ты себе планируешь. Поменял межблок, звук преобразился в разы и стал громче в 2 раза. Появилась точность баса.

---

Это понятно, но на моноблок будет идти 2 канала, а не один. "Да и в уровне мы не теряем, так как подаем сигнал через игрек на оба входа уся."

Тем не менее если на сцене басуха будет стоять слева, а ты подаешь сигнал с правого мида, то в итоге ты получаешь не звук басухи, а муть тихую...

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

Тем не менее если на сцене басуха будет стоять слева, а ты подаешь сигнал с правого мида, то в итоге ты получаешь не звук басухи, а муть тихую...

---

С этим не поспоришь) Придется обзаводится внешним процем... Все же вопрос на счет усилителя, ВЧ и СЧ остается открытым...

Если уж так хочется трехполоску, то сделай в 2,5 полосы... и обойдется дешевле и на строить более менее реально....

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Если уж так хочется трехполоску, то сделай в 2,5 полосы... и обойдется дешевле и на строить более менее реально....

---

Вч и СЧ через пас кросс на первую пару каналов? А дальше как положено?)

я бы двушку делал. и пищалки из домашки какие-нибудь. потому что за такие деньги ты такой хлам возьмешь, что никакие настройки сцену не вытянут. да и настраивать тоже все это через заднее место

Цитата:

---

Сообщение от Недолжно

я бы двушку делал. и пищалки из домашки какие-нибудь. потому что за такие деньги ты такой хлам возьмешь, что никакие настройки сцену не вытянут. да и настраивать тоже все это через заднее место

---

Двушку не хочу, как настроить думаю разберусь) А в каком бюджете будет "не хлам"? Бюджет может быть расширен, если это действительно будет того стоить. Первоначальный вопрос про усилитель на серединки и пищалки, а не про то что делать, двушку или трешку и как все это настраивать, но все равно все Ваши замечания будут хорошенько обдуманы и учтены:pardon:

Знаешь, только процентов 30 успеха зависит от компонентов которые ты выберешь. Еще 30 от того куда и как ты их поставишь. И остальные 40 процентов успеха это настройка. И если на двушке еще можно поучиться самому, то трешку должен настраивать спец, а не 'думаю разберусь'.
Удачи.

Цитата:

---

Сообщение от Недолжно

Знаешь, только процентов 30 успеха зависит от компонентов которые ты выберешь. Еще 30 от того куда и как ты их поставишь. И остальные 40 процентов успеха это настройка. И если на двушке еще можно поучиться самому, то трешку должен настраивать спец, а не 'думаю разберусь'.
Удачи.

---

В этом я с Вами полностью согласен:blush2: Сам занимаюсь эстрадкой, заинтересовало SQ направление В-) Сам громко не слушаю, вот и захотелось себе собрать что-нибудь сложное, повозиться и с уклоном на качество) Не все компаненты есть возможность послушать, но выбор довольно большой из того, что могу достать, вот и прошу совета к чему стоит присмотреться в первую очередь...Думаю на форуме довольно много людей, которые попробовали разные уси с разными компанентами и Вы наверное тоже, которые могли бы подсказать что к чему) А я в свою очередь мог бы поделиться опытом по эстрадной акустике.

я такие у себя пару недель слушал sb acoustics sb26stcn-c000-4 не дорого и очень сердито

Цитата:

---

Сообщение от Недолжно

я такие у себя пару недель слушал sb acoustics sb26stcn-c000-4 не дорого и очень сердито

---

Решил прислушаться к мнению более опытных участников форума в этом направлении и буду строить двушку с сабом. Появилось несколько вопросов:
1.Как поведет себя E.O.S. AE-4100LE или Audio System Twister F4-380 на фронте (пищи и миды, впоследствии на ВЧ и СЧ) (Xetec пока пойдет на эстраду в багажнике, с отдельным включением, для озвучки улицы, при покупке полноценного проца перекочует на миды)?
2.Как споеются вышеуказанные пищи с EOS ES 650 в двушке, а в последствии в трешке?
3.Как поведут себя sb acoustics sb26stcn-c000-4 в штатных местах мерседес w124, а именно в панели на отражение от лобового стекла или все же в стойки? Где их можно купить новыми? Есть ли что-то похожее?
4.Что думаете на счет саба? Сколько ему литров в ЗЯ лучше делать?

А где вы найдете EOS ES 650? в продаже уже не встречал

Цитата:

---

Сообщение от sky_krasnodar

А где вы найдете EOS ES 650? в продаже уже не встречал

---

Встречаются иногда в интернет магазинах, возможно найду б/у... Думаю варианты будут) Ну и на всякий случай посоветуйте пожалуйста им замену, чтобы играли достаточно низко и на дверь?!
Кстати, CHALLENGER ES-650 и E.O.S. ES-650 это одно и тоже?

CHALLENGER ES-650 - не встречал таких ;)
Хто это? )))

Цитата:

---

Сообщение от sky_krasnodar

CHALLENGER ES-650 - не встречал таких ;)
Хто это? )))

---

Да простят меня модераторы за ссыль на сторонний ресурс http://winauto.bigbord.net/Avtomobil...nger/4790.html
Цитирую "Challenger ES - 650 - Мидбасс серии OPERA, размер - 6.5" (16см). Диаметр звуковой катушки 40мм. Мощность 95Вт (мах.180Вт). Чуствительность - 93дб. Частотный диапазон 55Гц-5кГц. Монтажнаяглубина 65мм. Fs-66,82, Qms-2,6976; Re-3,700; Qes-0,8554; Qts-0,7055. В комплекте: сетка, провода"
Сам первый раз увидел, вот и интересуюсь зызызы

Цитата:

---

Сообщение от WildIce

Да простят меня модераторы за ссыль на сторонний ресурс http://winauto.bigbord.net/Avtomobil...nger/4790.html
Цитирую "Challenger ES - 650 - Мидбасс серии OPERA, размер - 6.5" (16см). Диаметр звуковой катушки 40мм. Мощность 95Вт (мах.180Вт). Чуствительность - 93дб. Частотный диапазон 55Гц-5кГц. Монтажнаяглубина 65мм. Fs-66,82, Qms-2,6976; Re-3,700; Qes-0,8554; Qts-0,7055. В комплекте: сетка, провода"
Сам первый раз увидел, вот и интересуюсь зызызы

---

а шильдик EOS )))

---------- Сообщение добавлено 06.12.2013 в 20:10 ----------

Ну если получится где урвать - отлично, мидбас хороший!

Цитата:

---

Сообщение от sky_krasnodar

а шильдик EOS

---

Я тоже улыбнулся, когда фотки смотрел) Немного не в тему,но Phantom PSA 4.200 и Kicx RTS 4.100 , кто у кого что спер?!зызызы Внешне как 2 капли воды похожи))

Цитата:

---

Сообщение от sky_krasnodar

Ну если получится где урвать - отлично, мидбас хороший!

---

А если не получится, к чему стоит присмотреться? TAS 6 как? Или есть еще что-то интересное по приятной цене?

Цитата:

---

Сообщение от WildIce

Немного не в тему,но Phantom PSA 4.200 и Kicx RTS 4.100 , кто у кого что спер?!

---

Скорее всего ни кто ни у кого.... китайцы на одном видимо заводе их собирают...

Цитата:

---

Сообщение от WildIce

Я тоже улыбнулся, когда фотки смотрел) Немного не в тему,но Phantom PSA 4.200 и Kicx RTS 4.100 , кто у кого что спер?!зызызы Внешне как 2 капли воды похожи))

А если не получится, к чему стоит присмотреться? TAS 6 как? Или есть еще что-то интересное по приятной цене?

---

TAS-6 тоже тяжко найти.
Helix P-206 как вариант

+1 за хеликс