вопрос кто пользовался для фронтов усем Pioneer GM-D8604

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

я же говорю как было сказано так и было понято, вы высказали лишь то что D класс не для процевого апарата (читай не для качественного звука) и все.

---

А вот и нет...

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Не советую с этим девайсом в заголовке темы строить систему

---

Далее вы сами начали сводить всё к стереотипу о усилителях класса Д, при чем о качестве звучания не упомянули ни разу, ссылаясь только на высокий КПД этого класса и то, что фирмы с именем ставят такого класса усилки в свои топовые изделия (у меня вообще невольно возникает вопрос - вы изделия бюджетной ценовой категории слышали?).
Также очень смутило про "микросистемы"...
К чему вся речь-то про маркетинг и качество была... Качественно звучащие микросистемы... Ну какие системы, такие и усилки в них... В подобных продуктах больше имени марки, чем качества звука...
Про топовые аппараты...
Некорректное сравнение. Есть и в автоаудио подобные по уровню продукты, лучше уж с ними тогда сравнивать.
А бюджетные уси - с соответствующими в домашних.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Во первых на данный момент-именно так и есть,а во вторых-напомню про ближнее поле прослушивания.

---

посмотрите интегральные усилители от DENON, странно как то получается на старших линейках ставят зачастую D а на младших классику АВ

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 14:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

А вот и нет...

Далее вы сами начали сводить всё к стереотипу о усилителях класса Д, при чем о качестве звучания не упомянули ни разу, ссылаясь только на высокий КПД этого класса и то, что фирмы с именем ставят такого класса усилки в свои топовые изделия (у меня вообще невольно возникает вопрос - вы изделия бюджетной ценовой категории слышали?).
Также очень смутило про "микросистемы"...
К чему вся речь-то про маркетинг и качество была... Качественно звучащие микросистемы... Ну какие системы, такие и усилки в них... В подобных продуктах больше имени марки, чем качества звука...
Про топовые аппараты...
Некорректное сравнение. Есть и в автоаудио подобные по уровню продукты, лучше уж с ними тогда сравнивать.
А бюджетные уси - с соответствующими в домашних.

---

D класс ставится повсеместно начиная от микросистем, ресиверов и кончая топовыми интегральниками вышеназванных и не только брендов. Вообще глупый спор развился, давайте уже закончим вату катать ) Подитожу. Я в отличии от Вас и gena60 считаю что импульсные уси уже приблизились если не превзошли по качеству к классические и будущее за ними, если вы считаете по другому это Ваше право. Время нас рассудит. Удачи )) Без обид

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Во первых на данный момент-именно так и есть,а во вторых-напомню про ближнее поле прослушивания.

---

+1.,

Про поле не совсем понятно, домашнее аудио можно слушать тоже близко, в авто поле (сцену) можно выравнить с помощью DSP, для того в общем и делаются автомобильные системы с процессором, чтоб компенсировать далеко не идеальные условия


зы: кстати кто нить использовал немецкий инструментальный кабелек HELUCABLE Helusound 400036 1х0.22 в межблоках? Медь вроде неплохая мягкая, экран плотный. Сижу вот паяю , сабовый спаял сейчас возьмусь за мидовый и твитовый

Вложение 489150Вложение 489152

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

Про поле не совсем понятно

---

это верно...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

это верно...

---

вы еще и в этом слабо осведомлены ))

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

Про поле не совсем понятно

---

Это верно...
Как вот это

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Разгадка ребуса проста-прослушивание в ближнем поле.

---

Соотносится вот с этим...

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

в авто поле (сцену) можно выравнить с помощью DSP

---

...непонятно.
Так доступнее? ;)

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 20:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

вы еще и в этом слабо осведомлены ))

---

Вспоминаются слова Дядько Вовко про сторожа и пиписку... )))

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

в авто поле (сцену) можно выравнить с помощью DSP, для того в общем и делаются автомобильные системы с процессором, чтоб компенсировать далеко не идеальные условия

---

Выровнять можно,отдалить-увы...

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Выровнять можно,отдалить-увы...

---

я бы не стал так категорично утверждать насчет приближения/удаления, как раз за счет этого ИМХО сцена с помощью DSP и выравнивается

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Выровнять можно,отдалить-увы...

---

Флекс 71**,возможно мы все уже удалились от качественного аппарата по звуку Pioneer GM-D8604,а почему бы этот "нормальный" усь не поставить на фронт-да и "звучать" будет в построенной системе правильно с точки зрения автора?Может лучше ему его опробовать и понять о чём идёт речь на 5-ти страницах,выложить твёрдый отчёт за все за и против,с указанием детальности звучания?Может и я свой тупой слух смогу перестроить на этот класс в дальнейшем на профессиональную акустику,а то драйва наверное не замечаю в звучании со временем.,

pilot333, задержка-то появится, но физического удаления не произойдет. ;)
И сгладить подачу уся с помощью процессора не получится...

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Флекс 71**,возможно мы все уже удалились от качественного аппарата по звуку Pioneer GM-D8604,а почему бы этот "нормальный" усь не поставить на фронт-да и "звучать" будет в построенной системе правильно с точки зрения автора?Может лучше ему его опробовать и понять о чём идёт речь на 5-ти страницах,выложить твёрдый отчёт за все за и против,с указанием детальности звучания?Может и я свой тупой слух смогу перестроить на этот класс в дальнейшем на профессиональную акустику,а то драйва наверное не замечаю в звучании со временем.,

---

))) что то вы уже в мнениях путаетесь уважаемый )) или не много ли сарказма )) я по моему в посте номер 14 уже ответил что ради интереса все же куплю его )) но и для сравнения прикуплю какой нибудь качественный усь AB класса и сравню. Пока потихоньку все подгатавливаю, только что допаял межблочники, завтра займусь силой, холодно блин с машиной возиться у нас за -20 а места чтоб заниматься постоянного нет, но хорошего звука очень хочется, привык к нему на прошлых авто, сколько не зарекался не делать больше ничего но никак не получается.

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 22:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

pilot333, задержка-то появится, но физического удаления не произойдет. ;)
И сгладить подачу уся с помощью процессора не получится...

---

ну насчет физического само собой )) , но зачем далеко ходить за примерами, DSP прекрасно например "переносит" саб в район лобового стекла

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

DSP прекрасно например "переносит" саб в район лобового стекла

---

А пищи в багажник слабо? )))
Найдите "Психоакустику" Алдошиной и почитайте.Муторно,но хотя бы основное.Многое станет понятнее с переносом саба из багажника.

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

но зачем далеко ходить за примерами, DSP прекрасно например "переносит" саб в район лобового стекла

---

Дак не зря говорили о прослушке "поближе", тут речь не про виртуальные удаления с помощью задержек, а про реальное положение дел в авто и связанные с этим особенности звучания...

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

А пищи в багажник слабо? )))

---

)))) боюсь нереально в силу свойств этого частотного диапазона, против физики же не попрешь

Флекс 71**, "данивапросс" видимо...

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 22:38 ----------

О... Видимо все таки нет...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Дак не зря говорили о прослушке "поближе", тут речь не про виртуальные удаления с помощью задержек, а про реальное положение дел в авто и связанные с этим особенности звучания...

---

так в домашней системе проц вовсе не нужен потому что дома проще найти оптимальное положение для прослушивания ))) а место водителя в автомобиле в середину салона же не переставишь

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 22:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Флекс 71**, "данивапросс" видимо...

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 22:38 ----------

О... Видимо все таки нет...

---

))) не слишком ли у Вас гипертрофированное сомомнение уважаемый )

pilot333, да мы не про "процессор в домашке" толкуем, а про особенности расположения и звучания, соответственно, акустики (в частности ВЧ) в автомобиле...

pilot333, Я улаляюсь из темы.Вы видимо так и не попытались домашнюю акустику с полуметра послушать А зря...
Много каки вылезет,как в микроскопе.Но вот метров с полутора-Хай-Фай)))

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

pilot333, да мы не про "процессор в домашке" толкуем, а про особенности расположения и звучания, соответственно, акустики (в частности ВЧ) в автомобиле...

---

так и я вам об этом же, прочитайте мои посты внимательнее

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 22:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

pilot333, Я улаляюсь из темы.Вы видимо так и не попытались домашнюю акустику с полуметра послушать А зря...
Много каки вылезет,как в микроскопе.Но вот метров с полутора-Хай-Фай)))

---

естественно, ибо она сделана так чтоб слушатель подстраивался под нее а не как в автомобиле система подстраивается под слушателя (с помощью тогоже DSP), так как поменять положение для прослушивания в автомобиле невозможно, я уже писал об этом выше

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

при возможности обязательно послушаю

---

Вот это осуществите, а потом будут выводы... Или не будет...

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 22:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

ибо она сделана так чтоб слушатель подстраивался под нее

---

Дак вы смените расположение, имитировав автомобильное... рецепт вам уже выдали... И послушайте звучание воспеваемых вами топовых изделий "под микроскопом"...
А вы всё сцена... задержки...
Ближнее поле - это физическое расположение слушателя относительно излучателя...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Вот это осуществите, а потом будут выводы... Или не будет...

---

мои выводы постом выше, в домашке надо подстраиваться под систему искать оптимальное положение прослушивания, а в автомобиле же из за невозможности физически подстроиться это делается с помощью DSP )

зы снова мы начали лить из пустого в порожнее

Вы не понимаете, что вам пытаются донести...
Речь не про то что динамики на разном расстоянии, речь про то что вы ближе к динамику...

pilot333, Вернусь ненадолго)))
Грязь,которая неизбежно вылезет в ВЧ диапазоне от любого усилителя,тем более от бюджетного D класса,гораздо лучше слышна при прослушивании в упор,в ближнем поле.От этого и неприятие данных усей на СЧ-ВЧ диапазон в большинстве качественных автомобильных систем.
От ближнего поля в автомобиле никуда не деться ,в отличии от домашки.
Послушайте всё таки как я советовал и угомонитесь.
ЗЫ-дальнейший флуд и писькомеряние расценю как нарушение и награжу по своему)))

Дядь Саш, а где писькомеряние было?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

а где писькомеряние было?

---

В общем смысле многих постов.Если бы в открытую,я бы на другом языке разговаривал))).

А-а-а-а... Про это речь...

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

В общем смысле многих постов.Если бы в открытую,я бы на другом языке разговаривал))).

---

Как вас новичёк раздраконил!Заканчивайте..Он количество сообщений набирает..

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

pilot333, Вернусь ненадолго)))
Грязь,которая неизбежно вылезет в ВЧ диапазоне от любого усилителя,тем более от бюджетного D класса,гораздо лучше слышна при прослушивании в упор,в ближнем поле.От этого и неприятие данных усей на СЧ-ВЧ диапазон в большинстве качественных автомобильных систем.
От ближнего поля в автомобиле никуда не деться ,в отличии от домашки.
Послушайте всё таки как я советовал и угомонитесь.
ЗЫ-дальнейший флуд и писькомеряние расценю как нарушение и награжу по своему)))

---

я уже не раз говорил что от бюджетного D класса ждать много не стоит, но вот хороший дорогой широкополосный импульсный усь ИМХО может конкурировать с АВ, и будущее за ними, технологии же не стоят на месте. Всего несколько лет назад очень многие сегодняшние технические и технологические достижения казались нереальными. Еще раз говорю что мнение многих на этом форуме про D класс ИМХО очень предвзятое или вычитанное из старых FAQ по усилителям.

зы На сим закончим, что я уже много раз предлагал. Ну и вернемся к теме, удовольствием выслушаю конструктивные мнение пользователей усей D класса бюджетных и небюджетных в сч и вч диапазоне, ибо все же хочу попробовать их.

зы зы Кстати а можно ли переименовать тему "Вопрос, кто использовал широкополосные импульсные уси для фронтов"?

Димитрий-Донской, Дим,да я ближе к шутке чем к реальным действиям ситуацию хочу из тупика вывести.
А вот из себя меня вывести трудновато к счастью))).

---------- Сообщение добавлено 16.12.2013 в 21:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

зы зы Кстати а можно ли переименовать тему "Вопрос, кто использовал широкополосные импульсные уси для фронтов"?

---

Можно,но новую.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Как вас новичёк раздраконил!Заканчивайте..Он количество сообщений набирает..

---

Может это пиар пионера? Происки некоторых товарищей? ;)

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Может это пиар пионера? Происки некоторых товарищей? ;)

---

Побойтесь Бога )) всю сознательную жизнь был поклонником альпов, хеликсов, аудисонов, пионер у меня первый, голова пока )))

ну и давайте закончим флуд )

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Можно,но новую.

---

+1000.,

Чем закончилось то?

Цитата:

---

Сообщение от Crackrus21

Чем закончилось то?

---

Купил Celestra FA475x ))))) Потом если будет возможность сравню с D классом

Цитата:

---

Сообщение от pilot333

Потом если будет возможность сравню с D классом

---

Есть в помощь такое,чтобы до конца понять:

После прочтения съесть!

http://www.arstel.com/ru/articles/ym.php

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Есть в помощь такое,чтобы до конца понять:

После прочтения съесть!

http://www.arstel.com/ru/articles/ym.php

---

устаревшая инфа лет 10 назад была актуальной, прогресс не стоит на месте и сейчас в высококачественном аудио во всю используется D класс и будет использоваться все шире, надо жить в ногу со временем. Примеров кучу я приводил выше.

Сравнение было? Как все-таки этот Pioneer GM-D8604?

---------- Сообщение добавлено 27.05.2015 в 22:39 ----------

Все-таки год прошел:yes3:

И мне интересно.Как обстоят дела с Pioneer GM-D8604.

здесь дела про упомянутого Пионера, видимо, никак не обстоят... ТС изначально делал упор на преимущества Д-класса, а не на конкретную модель... поэтому получилось ниочём...