как повысить качество звука...

здравствуйте. Я не однократно задавал вапросы по выбору компонентов, и всем спасибо за ваши советы И вот вроде бы система собрана, но хочется еще дальше или просто не устраевает!
система на сегондя: ПК- H600 - на фронт eos4102le- helix e62esprit поканально, на саб kicx1.900- swr12d4 ...
Звук канечно хорош по свойму, но почему то я думал что будет на много лучше. Если сравнивать систему которая была у меня в прежней машине и эту, то разница не большая, а вот цена компонентов почти в 5 раз!
Что не так??? что менять?
при замене замечал в улучшении звука 1) усилитель с dls ma41 на eos4102le 2)звукавая карта asus xonar ds на проц h600 3) саб но не в качество а в количество, но это отдельная тема.
По ходу мне акустику надо менять, хотя мне больше середина не нравится, особенно на большой громкости! Посещают мысли о 3х полоске, может хотябы попробывать серединку воткнуть???
Воощем я в замешательстве, столько денег просрал , а результат не впечетляет, лучше пробухал бы и то лучше :to_take_umbrage:
остается только теперь :drinks:

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

здравствуйте. Я не однократно задавал вапросы по выбору компонентов, и всем спасибо за ваши советы И вот вроде бы система собрана, но хочется еще дальше или просто не устраевает!
система на сегондя: ПК- H600 - на фронт eos4102le- helix e62esprit поканально, на саб kicx1.900- swr12d4 ...
Звук канечно хорош по свойму, но почему то я думал что будет на много лучше. Если сравнивать систему которая была у меня в прежней машине и эту, то разница не большая, а вот цена компонентов почти в 5 раз!
Что не так??? что менять?
при замене замечал в улучшении звука 1) усилитель с dls ma41 на eos4102le 2)звукавая карта asus xonar ds на проц h600 3) саб но не в качество а в количество, но это отдельная тема.
По ходу мне акустику надо менять, хотя мне больше середина не нравится, особенно на большой громкости! Посещают мысли о 3х полоске, может хотябы попробывать серединку воткнуть???
Воощем я в замешательстве, столько денег просрал , а результат не впечетляет, лучше пробухал бы и то лучше :to_take_umbrage:
остается только теперь :drinks:

---

А что является источником звука ? флаки ? Диски ? мп3 ? Может, с него начать ? И какие жанры и исполнителей Вы слушаете ? Бывает, что так записано...

Скорее всего продвигаться системе её компоненты мешают..акустика,саб..и усилитель..проц нормальный..

начни с настроек. сколько раз было что при грамотной настройке системы человек как-будто в другую машину садится.

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

А что является источником звука ? флаки ? Диски ? мп3 ? Может, с него начать ? И какие жанры и исполнителей Вы слушаете ? Бывает, что так записано...

---

В основном канечно мп3 , кудаж без него, слушаю новинки дфм и подобные, а тут о флаке можно забыть! флак есть и слушал но нет того чего хотел достичь!!!

---------- Сообщение добавлено 05.02.2014 в 23:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ssanek52

начни с настроек. сколько раз было что при грамотной настройке системы человек как-будто в другую машину садится.

---

сейчас вплотную этим занимаюсь!

---------- Сообщение добавлено 05.02.2014 в 23:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Скорее всего продвигаться системе её компоненты мешают..акустика,саб..и усилитель..проц нормальный..

---

а конкретнее, фронт? ну усь то нормуль должен быть, скорей акустика! а и еще заметил что в больших дверях (3х дверка) эта , да и наверно большинство не играет панч, то есть добротности не хватает, играет низко,но слабо, и с сабом сложно стыковать

---------- Сообщение добавлено 05.02.2014 в 23:23 ----------

саб могу вообще отключить, это не главное, понимаю что усь гомно и дин не красавец, но меня не это беспокоит, фронт маросит!

Ну а трех полоску сделать , не лучше? Может я кунечно путаю, но мне кажется, что именно средний диапазон меня не устраивает! Особенно на громкости выше среднего! Идея как бы такая, на усилке порезать допустим 60-600 на мид , 600-20000 на СЧ,ВЧ, а пасс кросом разрулить СЧ-ВЧ. А хотелось бы встроить СЧ и ВЧ в уголки дверей, тоесть поставить не большие СЧ, которые хотябы до 1 кгц работали и резать так. Таким образом я как бы расширю диапозов работы правильно установленных динамиков. Миды стоят без доворотов. Как то так, пока каша!

Может быть мне пищи поменять, на более широкополосные и получше?

Leha080, опиши более подробно как установлены миды, вч и саб в каком оформлении, авто седан как я понимаю? Лучше приложи фото.

Канечно.
Вложение 520932Вложение 520934Вложение 520936Вложение 520938Вложение 520940Вложение 520942Вложение 520944Вложение 520946

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

Leha080, опиши более подробно как установлены миды, вч и саб в каком оформлении, авто седан как я понимаю? Лучше приложи фото.

---

вот саб : Вложение 520948Вложение 520950Вложение 520952,
Вложение 520962Вложение 520964Вложение 520966Вложение 520968

Leha080, Миды в двушке напрашиваются на доворот! И тоннель без раскрытия для мида мне не нравится.Из-за этого тоннеля мид может подгуживать.
И поконкретней можно что именно не нравится?

Не нравится, да вот бы знать как объяснить! Подсвистывает ТЬ и СЬ , Во основном вокал и верх. Я бы сказал ,звук резкий свистящий, но самый верх от 10кгц все нормально. Кристальности нету, на некоторых частотах вообще какие то призвуки от пищей, или от уголков, отследить не могу. Убрал на эквалайзере 8кгц в минус 9дб, стало на много лучше, более менее отпустило:resent:. может пищи слишком низко играют, настроенно 4кгц 2порядок, и после уся еще кондер стоит на 4.7 мкф. А до скольких они могут я хз. Мне надо еще межблоки менять, от проца до усилков, сейчас от двд стоят.Но я не думаю что это так сильно.

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

может пищи слишком низко играют, настроенно 4кгц 2порядок, и после уся еще кондер стоит на 4.7 мкф.

---

Это лечится и настраивается.
Измеряется резонансная частота твиттеров,от неё отступается вверх чуть более октавы и это будет ориентировочная частота среза ФВЧ 2-го порядка.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Это лечится и настраивается.
Измеряется резонансная частота твиттеров,от неё отступается вверх чуть более октавы и это будет ориентировочная частота среза ФВЧ 2-го порядка.

---

А можно ссыль как это сделать в домашних условиях!? Хотя уже сам нашел, есть какието моменты, для пищей??? или также 1000 Ом и 10 Ом и генератор?

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

или также 1000 Ом и 10 Ом и генератор?

---

Я с 1000 Ом снижаю до 500 Ом для твиттеров...Точность ведь особо не нужна---плюс--минус 10Гц--это при резонансных под 2кГц ерунда.

Цитата:

---

Сообщение от HaMMeR^2

И тоннель без раскрытия для мида мне не нравится.Из-за этого тоннеля мид может подгуживать.

---

+1 Тоже обратил внимание на это. Должно быть расширение книзу Вложение 521162

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

Подсвистывает ТЬ и СЬ

---

Сибилянты называются.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Тоже обратил внимание на это. Должно быть расширение книзу

---

Мне уже говорили об этом, Но как это может проявить себя? Просто я рассуждал так: по сути этот туннель как резонатор Гемгольца и если примерно посчитать площадь и длину, то он будет абсолютно прозрачен для частот выше 60гц, даже может и ниже! А так как это миды со срезом 60гц, то я подумал что не какого эффекта от этого не получу. Конечна может я не прав! Но если миды распустить играют очень низко, даже очень! не хватает панча, видимо из-за добротности, так как двери большие!

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Сибилянты называются.

---

А как с ними бороться?

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

А как с ними бороться?

---

Заменой дешёвой акустики на более качественную.

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

этот туннель как резонатор Гемгольца

---

Тут где-то есть тема про это, просвещайтесь http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...a-midbasa.html

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

на некоторых частотах вообще какие то призвуки от пищей, или от уголков, отследить не могу

---

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

А как с ними бороться?

---

Пропустить свип-тон поканально и отследить источник .Но сначала выставить частоту ФВЧ.
Купите через редакцию журнала "АВТОЗВУК" диск "АУДИОДОКТОР" с инструкцией.На этом диске есть и розовый шум,и свиптон и НЧ-нарезка частот и многое другое.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Пропустить свип-тон поканально и отследить источник .Но сначала выставить частоту ФВЧ.
Купите через редакцию журнала "АВТОЗВУК" диск "АУДИОДОКТОР" с инструкцией.На этом диске есть и розовый шум,и свиптон и НЧ-нарезка частот и многое другое.

---

Он у меня есть, правда халявна скаченный с торента во Flac ! пропускал свип тон, но он так быстро набирает, что не успеваю понять! Тем более громкость должна быть нормальная, чтоб услышать призвук, а так долго не возможно слушать! Я сначала сниму весь угол, и виброй все намертно заделаю, так сказать наверника. А уж если не поможет то скорей пищ моросит.
Причем если мид отключить то и призвуков в пище нет! , это я связать не могу?:swoon2:

---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 23:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Тут где-то есть тема про это, просвещайтесь Большой ход диффузора мидбаса

---

Перечитал всю тему!, но так ведь ,не к чему и не пришли! От себя могу сказать только что переделывать подиумы нет не возможности(зима), не желания(как представлю)

---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 23:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Заменой дешёвой акустики на более качественную.

---

Кардинальный метод! но может заменить только пищи!? из бюджетных соображений. Тем более у меня весь пластик крепежный от пищей который идет в комплекте с ними потресколся. От чего понять не могу, может от резонанса высоких частот!?

у меня есть вопросы и предложения.
Во первых, тоннель внутри выложен пропитанным паралоновым материалом. Его в топку. Он даёт "стояк", из-за которого идёт крикливость в верхней середине и нет нижнего регистра.
Во вторых, внешнее и внутреннее кольца должны быть очень жёстко соеденены друг с другом. Здесь я не вижу именно хорошей жёсткости. Не забываем, что мид работает быстро и плотно.
Нет ли сплена и тп за мидом в двери? Если есть, вынимай.
Нельзя делать сразу 2 фильтра на динамиках, будет грязь и каша. Либо пасс кросс, либо проц. Так же проверить, не включён ли ещё и третий фильтр в усилителе.
Ну и последнее, не перепутаны ли клеммы плюс и минус на мидах?
Постарайся доехать в выхи до Москвы, я посмотрю и послушаю. Если что, на пальцах покажу где что не так

Цитата:

---

Сообщение от quart

у меня есть вопросы и предложения.
Во первых, тоннель внутри выложен пропитанным паралоновым материалом. Его в топку. Он даёт "стояк", из-за которого идёт крикливость в верхней середине и нет нижнего регистра.
Во вторых, внешнее и внутреннее кольца должны быть очень жёстко соеденены друг с другом. Здесь я не вижу именно хорошей жёсткости. Не забываем, что мид работает быстро и плотно.
Нет ли сплена и тп за мидом в двери? Если есть, вынимай.
Нельзя делать сразу 2 фильтра на динамиках, будет грязь и каша. Либо пасс кросс, либо проц. Так же проверить, не включён ли ещё и третий фильтр в усилителе.
Ну и последнее, не перепутаны ли клеммы плюс и минус на мидах?
Постарайся доехать в выхи до Москвы, я посмотрю и послушаю. Если что, на пальцах покажу где что не так

---

гдето уже на форуме писал, что это не поралон ! это карпет пропитанный эпоксидкой, тоесть сам подиум очень жесткий! в внутри двери кроме вибры в один 3мм слой больше не чего нет, и то где смог дотянутся!
На проце фильтров нет, у меня Н600. ключены фильтра на усилителе, а кондер как защита! сдесь спрашивал по поводу нужности этого кондера, не кто не ответил, я и поставил. По идеи кондер режет ниже чем фильтра в усилителе, поэтому я думал что сильно не повлияет.
А куда ехать, я сейчас в отпуске!? Засмеешь еще:laugh3::sad:

кондёр убирай. Он там не нужен.
Отписал в личку

Цитата:

---

Сообщение от quart

кондёр убирай. Он там не нужен.

---

А пищи как жить будут, просто как то боязно, мало ли что !?

Обмерил я пищи, , не знаю правильно или нет но получилось вот так, резюк 560ом, нагрузка для проверки 10 ом. Выставил на 1кгц, на резистор 0.017в, потом подключил пищ получилось0.007в и вперед: 1.2-0.008 , 1.3-0.01 , 1.4-0.012 , 1.5-0.013 , 1.6-0.011, 1.7-0.009 и т.д. предпологаемые частоты среза 3кгц-0.06, 4кгц-0.05, 8кгц 0.04. Но это все очень примерно, так как не исключаю зависимость тестора от частоты!Если перевести в омы, то
1кгц- 0.007в 3.92ом
1.2кгц- 0.008в 4.48ом
1.3кгц- 0.010в 5.60ом
1.4кгц- 0.012в 6.72ом
1.5кгц- 0.013в 7.28ом
1.6кгц- 0.011в 6.16ом
1.7кгц- 0.009в 5.04ом
3.0кгц- 0.06в 33.6ом Понял одно резонансная частота 1490гц!:to_clue: Только может быть на частоте 3кгц 30ом сопротивление?:eek:

Так если усилитель имеет включенный фильтр, что с ними будет? Ты же не ставишь перед воздушным фильтром ещё 1 фильтр? Вдруг со вторым что случится. Здесь так же плохо будет, если 2 фильтра.

Цитата:

---

Сообщение от quart

Так если усилитель имеет включенный фильтр, что с ними будет? Ты же не ставишь перед воздушным фильтром ещё 1 фильтр? Вдруг со вторым что случится. Здесь так же плохо будет, если 2 фильтра.

---

Так та да, я понимаю что это плохо, надо попробывать.
Вот как пищи потрескались, со всех сторон, от чего не пойму
Вложение 521454Вложение 521456Вложение 521458

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

1.5кгц- 0.013в 7.28ом

---

Похоже,что это и есть резонанс.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Похоже,что это и есть резонанс.

---

ну вроде, просто потом погонял +-10гц от 1500 и получилось 1490гц, в принципе это стандартная частота для пищей в 1" дальше то че делать??? Если на проце убрать 8кгц в 6-9дб, то сибилянты пропадают, вроде как получше становится!?

Цитата:

---

Сообщение от Leha080

дальше то че делать??

---

Ничего.4 кГц 2-м ФВЧ выбрано правильно.Конденсатор убрать.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Ничего.4 кГц 2-м ФВЧ выбрано правильно.Конденсатор убрать.

---

Ладно сейчас до гаража доеду сделаю! Заодно попробую как в автомате проц настроится! Пищи надо виброй пройти, точнее уголки?

---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 17:05 ----------

Убрал кондеры, и подключил каждый канал проца на каждый канал усилителя, до этого было подключено 2 канала с проца, через разветвители на 4 канала усилителя! Ну просто бонально не было провода. Вроде особо не напрягало, так как резал все равно на усилителе, а по задержкам как бы не думал что такая большая разница в растоянии, между мид и пищ. Ну сейчас все подключено как положено! Пока занимался, нашел пару моментов, не знаю смертельные или нет. Во первых были перепутанны +- на одном пище на усилителе, следовательно конденсатор стоял в минусе. Во вторых были отключены фильтра на мидах, видимо когда саб ставил не заметно нажал! Собственно по этому не могу сказать изменилось это из-за конденсаторов, или из-за этих моментов, но стало хорошо!
Ну как хорошо, тоесть лучше . Но я в задержках теперь запутался, чувствуется что что-то меняется но как все собрать, не пойму!? Автоматическая настройка не настраивается. По саб только задержит и все, то 3 канала в 20 едениц и саб совсем вырубает. А так канечно удобно все в одном пульте, не надо постоянно в багажник лазить баланс между мидом и твитером ловить Гейнами.
Сейчас пока писал понял что опять накасячил, у меня на сабе задержка стоит, да и наверно все каналы через опу . Не ужели с рулеткой надо все обмерять???

из-за перепутанного 1 ВЧ был резак по ВЧ. Из-за отключенного фильтра на мидах, они кричали. Проверь ещё правильность всех динамиков на + и на -.
С задержками не переборщи. Правую сторону не трогай, делай только на левой и на слух. С сабом тоже самое

Цитата:

---

Сообщение от quart

из-за перепутанного 1 ВЧ был резак по ВЧ. Из-за отключенного фильтра на мидах, они кричали. Проверь ещё правильность всех динамиков на + и на -.
С задержками не переборщи. Правую сторону не трогай, делай только на левой и на слух. С сабом тоже самое

---

Сегодня пробывал, настраевать, кое как настроил, но по аудиодоктору, у меня получилось фаза не фаза, а не фаза фаза! только на средних более менее! Кароче это #### какая то. Ну лучше стало это факт, но все на столько через одно место, не могли чтоль задержки в см сделать!? Или в обратку чтоб можно было настраивать. Хотел от саба плясать, но крайне не удобно . Пищи хорошо слышно при регулировке, а вот миды не могу понять .
Спасибо за наводку , так проще будет, но вот саб сколько пробывал вообще не слышу разницу:unsure:. Сначала фронт хотябы свести :resent:

---------- Сообщение добавлено 14.02.2014 в 18:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от quart

С задержками не переборщи. Правую сторону не трогай, делай только на левой и на слух. С сабом тоже самое

---

Ну вроде так сделал, только относительно саба сначала все каналы сдвинул до 3.0 , а потом регулировал только левые 2 канала. Свести наверно не очень получилось ,но мне нравится. Впринцапе многие моменты которые мне не нравились, вроде пропали, или просто еще не привык. Я один хрен электронику слушаю, но резь пропала, бас стал более ударным и переехал вперед. Пока слушаю!:dance2:

ИМХО Asus Xonar DS в стоке не самый лучший вариант как качественный источник звука для прослушивания музыки, отсюда видимо стоит начинать. Можно начать с замены операционных усилителей на ней, звук преобразится в лучшую сторону.

Цитата:

---

Сообщение от Cha0s

ИМХО Asus Xonar DS в стоке не самый лучший вариант как качественный источник звука для прослушивания музыки, отсюда видимо стоит начинать. Можно начать с замены операционных усилителей на ней, звук преобразится в лучшую сторону.

---

мало толку от ОУ, если читали на других форумах про эту карту, то чтобы она заиграла на порядок лучше, нужно отдельное питание и т.д и т.п, а замена ОУ только характер звука поменяет.

Цитата:

---

Сообщение от Hertz66

мало толку от ОУ, если читали на других форумах про эту карту, то чтобы она заиграла на порядок лучше, нужно отдельное питание и т.д и т.п, а замена ОУ только характер звука поменяет.

---

Полностью согласен.