Надо проставочные кольца сделать правильные сначала. Потом понять откуда еле слышный писк из динамиков идет. Потом протянуть питание. А там уже видно будет. Если не продадутся, то поставлю назад.
---------- Сообщение добавлено 26.07.2014 в 23:46 ----------
Цитата:
Сообщение от gena60
....успех был гарантирован в разочаровании,получается так?!!!:good2:
Получается что играла моя система вполне себе ничего, но я этого не понимал :)
27.07.2014, 00:00
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Получается что играла моя система вполне себе ничего, но я этого не понимал
Здесь сказать по другому можно:
-Сравнение Вы почувствовали,что видно из сообщения.Так вот и хочется направить мысли на не самооценку своей недостаточности знаний,а в то русло которое уже начали понимать-это больше значит при построении системы,как никогда.,
27.07.2014, 00:08
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от gena60
Здесь сказать по другому можно:
-Сравнение Вы почувствовали,что видно из сообщения.Так вот и хочется направить мысли на не самооценку своей недостаточности знаний,а в то русло которое уже начали понимать-это больше значит при построении системы,как никогда.,
Да вроде понимаю уже что нужно мне, представляю как делать буду.
27.07.2014, 00:54
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Да вроде понимаю уже что нужно мне, представляю как делать буду.
Это самое главное,что есть к чему стремиться.,
27.07.2014, 11:11
Kamskiy
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Получается что играла моя система вполне себе ничего, но я этого не понимал
А так всегда, человек быстро привыкает, сначала кажется всё супер, потом кучу косяков находишь, но стоит пару дней в авто с какой- нибудь штаткой или "блинами" поездить и думаешь - да у меня ведь супер )))
И какой план теперь раз герцы пошли в барахолку? Хотите утопию и трёхполоску на статусе ))) ?
27.07.2014, 11:13
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от Kamskiy
А так всегда, человек быстро привыкает, сначала кажется всё супер, потом кучу косяков находишь, но стоит пару дней в авто с какой- нибудь штаткой или "блинами" поездить и думаешь - да у меня ведь супер )))
И какой план теперь раз герцы пошли в барахолку? Хотите утопию и трёхполоску на статусе ))) ?
Нее, буду делать громкую систему. Чтобы кровь из ушей у прохожих :)
27.07.2014, 16:49
Kamskiy
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Нее, буду делать громкую систему. Чтобы кровь из ушей у прохожих
Ни нада :cray: Блин клинтон, не могу найти, на ютубе был ролик как пацанье в бумер залезло чтоб угнать, так так двери закрылись и музон включился, подавило немного, так что у них кровь из ушей пошла :)
27.07.2014, 20:52
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Нее, буду делать громкую систему. Чтобы кровь из ушей у прохожих
Alphard Hannibal 7PRO + пищи 25NEO в помощь,громко и со вкусом получится однозначно(причём не дорого для таких компонентов).,
27.07.2014, 20:58
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от gena60
Alphard Hannibal 7PRO + пищи 25NEO в помощь,громко и со вкусом получится однозначно(причём не дорого для таких компонентов).,
Что-то я про Alphard пока читал только что они играют громко, но плохо. Это правда?
Какой к ним брать усилитель?
К ним еще надо кроссы покупать? Или брать многоканальный усилитель и резать на нём? Или процевое ГУ?
Кстати, про процевое ГУ. Существуют нормальные 2-DIN процевые ГУ?
---------- Сообщение добавлено 27.07.2014 в 20:59 ----------
Цитата:
Сообщение от Kamskiy
Ни нада
Да шучу я :)
Чтобы только у меня кровь шла из ушей :)
27.07.2014, 21:04
Bomshankar
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от Kamskiy
а ютубе был ролик как пацанье в бумер залезло чтоб угнать, так так двери закрылись и музон включился, подавило немного, так что у них кровь из ушей пошла
son-Of-Kick-Son-Of-Kick-Playing-The-Villain вот название ;)
27.07.2014, 21:07
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Что-то я про Alphard пока читал только что они играют громко, но плохо.
Смотря в каком аспекте это понимать....
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
К ним еще надо кроссы покупать? Или брать многоканальный усилитель и резать на нём
Миды к усилителю,сделав определённый срез с мощностью,которая обеспечит их нормальную работу,а свисток порезать через конденсатор 3,3мкФ(можно подобрать и другой по слуху).Громкий звук будет обеспечен без проблем.Надеюсь ухо порадует этот результат.,
27.07.2014, 21:12
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от gena60
Смотря в каком аспекте это понимать....
Конечно, качество для каждого своё, но меня Hertz мои устраивали по качеству полностью. Если сравнивать альфард с ними, то насколько хуже/лучше/так же они будут играть?
Цитата:
Сообщение от gena60
Миды к усилителю,сделав определённый срез с мощностью,которая обеспечит их нормальную работу,а свисток порезать через конденсатор 3,3мкФ(можно подобрать и другой по слуху)
Т.е. ни каких конкретных усилителей не порекомендуете? Просто по мощности подбирать? Мой Rockford Fosgate P400-2 пойдёт?
27.07.2014, 21:12
mohov_a
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Что-то я про Alphard пока читал только что они играют громко, но плохо. Это правда?
Какой к ним брать усилитель?
К ним еще надо кроссы покупать? Или брать многоканальный усилитель и резать на нём? Или процевое ГУ?
Кстати, про процевое ГУ. Существуют нормальные 2-DIN процевые ГУ?
---------- Сообщение добавлено 27.07.2014 в 20:59 ----------
Да шучу я :)
Чтобы только у меня кровь шла из ушей :)
90% громких систем играют плохо, если смотреть со стороны SQ. Так что вы решите хорошо или громко! Хотя у каждого свое понимание громкости.
Все ИМХО
27.07.2014, 21:12
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от Bomshankar
son-Of-Kick-Son-Of-Kick-Playing-The-Villain вот название
Жесть :) Такого не надо :)
27.07.2014, 21:14
mohov_a
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Конечно, качество для каждого своё, но меня Hertz мои устраивали по качеству полностью. Если сравнивать альфард с ними, то насколько хуже/лучше/так же они будут играть?
Т.е. ни каких конкретных усилителей не порекомендуете? Просто по мощности подбирать? Мой Rockford Fosgate P400-2 пойдёт?
Смотря сколько пар "МИДов"
27.07.2014, 21:14
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от mohov_a
вы решите хорошо или громко!
Должен быть баланс :)
Герцы были недостаточно громкими.
Я сейчас посмотрел - усилитель у меня 100-ваттный. Может быть усилитель купить помощнее и с герцами его попробовать? Может быть и громкость устроит?
---------- Сообщение добавлено 27.07.2014 в 21:14 ----------
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Смотря сколько пар "МИДов"
Одна пара в штатные места. Больше мне некуда пихать :)
27.07.2014, 21:23
mohov_a
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
С одной парой либо громкость либо качество...
не смотрите вы этот ролик! Мне вот интересно чем он давит? Блинами? Сколько там АКБ??? СКАЗКИ!!! Стекла быстрее вылетят чем кровь пойдет...
вам чтобы так давануть нужно как минимум гену менять и с пяток АКБ по 100-150 а/ч в багажник сунуть а это не много не мало по сотку бюджета потянет!
27.07.2014, 21:44
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от mohov_a
С одной парой либо громкость либо качество...
Блин. Неужели нет в жизни счастья? :(
Две пары мне ну вообще никак.
27.07.2014, 22:04
mohov_a
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Блин. Неужели нет в жизни счастья? :(
Две пары мне ну вообще никак.
Я и сам раньше такой же был, искал максимум качества на максимуме энкодэра. Так не бывает...
да и сами вы это поймете через некоторое время и решите для себя что важнее качество для себя и пассажиров либо пугать прохожих.
27.07.2014, 22:11
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Я и сам раньше такой же был, искал максимум качества на максимуме энкодэра. Так не бывает...
да и сами вы это поймете через некоторое время и решите для себя что важнее качество для себя и пассажиров либо пугать прохожих.
Нет, я как хочу. В основном я слушаю не очень громко. НО ИНОГДА, когда хорошее настроение и хочется долететь до пункта назначения побыстрее, включаю громко, но только для себя.
Вернусь к вопросу: если герцы мои со 150 номинальными ваттами подключить к 150-ваттному же усилителю, то громкости будет больше?
27.07.2014, 22:21
mohov_a
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Нет, я как хочу. В основном я слушаю не очень громко. НО ИНОГДА, когда хорошее настроение и хочется долететь до пункта назначения побыстрее, включаю громко, но только для себя.
Вернусь к вопросу: если герцы мои со 150 номинальными ваттами подключить к 150-ваттному же усилителю, то громкости будет больше?
Теоретически да, только не уверен я в заявке Герцев. Катушка у ваших МИДов какого размера?
зы у меня helix p206(60вт номинал) в рабочей тачке был подключен к честным 130 Вт, и громкости и качества хватало. Я к тому что если вы громче хотите то лучше усяку с запасом, миды с чужой от 90 дБ и мощностью (честной) от 90 Вт, это позволит увеличить перегрузочную способность(при правильном срезе) и тем самым даст прибавку в громкости. Но, повторюсь, без саба хоть золотые миды поставите, громкости не прибавится, лементарая физика, площадь диффузора...
27.07.2014, 22:29
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Теоретически да, только не уверен я в заявке Герцев. Катушка у ваших МИДов какого размера?
зы у меня helix p206(60вт номинал) в рабочей тачке был подключен к честным 130 Вт, и громкости и качества хватало. Я к тому что если вы громче хотите то лучше усяку с запасом, миды с чужой от 90 дБ и мощностью (честной) от 90 Вт, это позволит увеличить перегрузочную способность(при правильном срезе) и тем самым даст прибавку в громкости. Но, повторюсь, без саба хоть золотые миды поставите, громкости не прибавится, лементарая физика, площадь диффузора...
Вот уж не знаю как размер катушки узнать :) Здесь написано что чуйка у них 93.5, а про катушку - "Звуковая катушка НЧ/СЧ-динамика намотана алюминиевым проводом с медным покрытием (CCAW) на каркасе KSV D30 мм".
Про необходимость саба я тоже понял. Главный вопрос - стоит ли менять динамики?
27.07.2014, 22:48
mohov_a
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Вот http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...-dinamika.html
Правда там про сабы, но все же. Я так думаю что честный номинал ваших динов около 80 Вт, поэтому усилителя будет достаточно. В итоге возвращается к тому что я ранее вам рекомендовал: добавьте саб, фронт сменить успеете! Поверьте даже 10" саб 300 Вт номиналом в ЗЯ значительно изменит ситуацию в лучшую сторону!
27.07.2014, 22:57
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Вот http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...-dinamika.html
Правда там про сабы, но все же. Я так думаю что честный номинал ваших динов около 80 Вт, поэтому усилителя будет достаточно. В итоге возвращается к тому что я ранее вам рекомендовал: добавьте саб, фронт сменить успеете! Поверьте даже 10" саб 300 Вт номиналом в ЗЯ значительно изменит ситуацию в лучшую сторону!
Да, пожалуй, верну свои герцы обратно, только проставки прямые найду. Потом саб поставлю. На что обратить внимание? Может активный какой-нибудь для начала воткнуть?
27.07.2014, 23:17
mohov_a
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Это будет плохое начало. Саб отдельно усь отдельно!
Обратить внимание на мощность сабового уся, я за то что бы она была больше номинала саба.
27.07.2014, 23:45
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Так что вы решите хорошо или громко! Хотя у каждого свое понимание громкости.
Так и я того же мнения, ранее делал акцент на этом.,
28.07.2014, 03:49
Kamskiy
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Я так думаю что честный номинал ваших динов около 80 Вт,
Если Хеликс Р206 честных 60, то этот Герц намного больше. Есть отзывы на блюзе, да и я слушал как-то этот набор в поканалке, громкость была существенно больше чем у меня, только усилители не помню. Кстати, если верить автозвуку HV 165XL шикарный мид в двушку, роовная прямая почти до 4 кГц, на 4 кГц "горб" в 2 децибела (если это горбом можно назвать) и дальше спад, всё хочу их пощупать...
cherkasoff,
ДУмается стоит попробовать усилитель, можно даже такой где заявлено 180-200 ватт (чтоб запас был), так как у вас через кроссовер играет акустика, а кросс лишнее звено и потеря мощности. Но по началу гейн в минимум, мид обязательно снизу подрезать (80 Гц вторым порядком или у вашего ГУ вроде 60 и сразу 90, режьте 90Гц) и согласовать уровни усилителя (ей) и ГУ. Да, и герц HDP4 не надо брать, он годится разве для мидов в трешку и саба. Ну и по моему для начала стоит ГУ поменять на что-нибудь процессорное, а то этот кларион что-то вроде ГУ за 3-4 тысячи, только 2-х диновый.
28.07.2014, 11:23
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от Kamskiy
ДУмается стоит попробовать усилитель, можно даже такой где заявлено 180-200 ватт (чтоб запас был)
Цитата:
Сообщение от Kamskiy
Да, и герц HDP4 не надо брать, он годится разве для мидов в трешку и саба
Спасибо за совет. А может сможете подсказать какие-нибудь конкретные варианты? И еще вопрос - стоит ли вообще присматриваться к D-классу? Мне они нравятся из-за высокого КПД. Такая ли уж большая разница в качестве звука между AB и D, особенно учитывая тот факт, что слушаю я в основном электронщину, которая, по сути, цифровая музыка?
Что если посмотреть на Alphard AE-150.4D?
Цитата:
Сообщение от Kamskiy
для начала стоит ГУ поменять на что-нибудь процессорное, а то этот кларион что-то вроде ГУ за 3-4 тысячи, только 2-х диновый
Да, я выше задавал вопрос по поводу двухдиновых процессорных ГУ, но никто видимо не смог на него ответить. Искал я процессорную двухдиновую голову, но из нового нашел только Pioneer AVH-X8600BT. Из б/у только типа Pioneer Carrozzeria FH-P099MD и Alpine MDA-W966J, которые мне под интерьер вообще не подойдут (да, я хочу сохранить более-менее интерьер).
Pioneer AVH-X8600BT поддерживает FLAC, что бесспорно является преимуществом. Как считаете, стоит его взять?
29.07.2014, 10:02
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Спасибо за совет. А может сможете подсказать какие-нибудь конкретные варианты? И еще вопрос - стоит ли вообще присматриваться к D-классу? Мне они нравятся из-за высокого КПД. Такая ли уж большая разница в качестве звука между AB и D, особенно учитывая тот факт, что слушаю я в основном электронщину, которая, по сути, цифровая музыка?
Немного о усилителях:
возможно это даст понятие о классе и предпочтений в нём.,
29.07.2014, 10:12
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от gena60
Немного о усилителях:
возможно это даст понятие о классе и предпочтений в нём.,
Да я всё это читал. Я считаю что D - это вполне нормально для электронной музыки. Хотел просто поспрашивать мнения форумчан.
29.07.2014, 20:46
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Да я всё это читал. Я считаю что D - это вполне нормально для электронной музыки. Хотел просто поспрашивать мнения форумчан.
Этот класс,для громкого повседнева вполне подходит,так проще сказать видимо.,
29.07.2014, 21:56
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от gena60
Этот класс,для громкого повседнева вполне подходит,так проще сказать видимо.,
Отлично, как раз для меня :)
29.07.2014, 22:21
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Отлично, как раз для меня
Раз это устраивает,тогда удачи Вам в решении!!!.,
30.07.2014, 09:12
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от gena60
Раз это устраивает,тогда удачи Вам в решении!!!.,
Спасибо, но остались еще без ответа некоторые мои вопросы.
30.07.2014, 13:36
Kamskiy
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Что если посмотреть на Alphard AE-150.4D?
Не надо, лучше уж Герц... Посмотрите на Alpine PDX F6, или Pioneer D800 из цифровиков.
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Pioneer AVH-X8600BT поддерживает FLAC, что бесспорно является преимуществом. Как считаете, стоит его взять?
Неплохое ГУ наверно, но судя по офсайту процессор там в зачаточном состоянии (водительское сидение, пассажирское сидение),
Sony серии XAV с полупроцессорами (есть поканальные задержки, но фильтра обрезаны), и есть серия Альпайнов с отдельными процессорами, но бюджет там за новое достаточно большой (ГУ около 40 000, процессор около 30 000), правда там и уровень звука уже другой. Можно посмотреть б.у. иву 502/505 и 701 процессор. Но альпы с usb читают только сжатые форматы (а у старых нет usb, хотя флако-вавы с usb всё равно звучат хуже CD, причем чем лучше система тем больше разница).
Если возьмете пионер или сони, то для полноценной поканалки (для пионеры в принципе не надо), нужен 4-канальный усилитель с развитыми фильтрами. Или пара 2-х канальных с фильтрами. Имхо лучше пока мощный 2-х канальный и через кроссовер.
Я сам слушаю электронную музыку, с приличным усилителем будет намного лучше, чем абы что поставить. Вечером постараюсь дать совет по усилителю.
30.07.2014, 15:14
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от Kamskiy
Посмотрите на Alpine PDX F6, или Pioneer D800 из цифровиков
Alpine больно уж какой-то дорогой ... Pioneer нравится по цене :)
Цены на ГУ Alpine - это нечто запредельное. Полтос за ГУ ... Б/у именно ГУ, в отличие от остальных компонентов, мне не очень хочется.
Да и вообще я думаю, нужна ли мне поканалка?
Цитата:
Сообщение от Kamskiy
Вечером постараюсь дать совет по усилителю.
Спасибо, жду! :)
30.07.2014, 15:32
mohov_a
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Поканалка верный шаг к увеличению уровня громкости без потери качества - ИМХО
30.07.2014, 16:03
cherkasoff
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Поканалка верный шаг к увеличению уровня громкости без потери качества - ИМХО
До неё, наверное, дорасти надо еще :)
Я тут смотрю на Pioneer PRS-D800. В инструкции рекомендованный кит (RD223) для подключения содержит в себе провод питания 10AWG, площадью 5.26 мм2, против 21.2 мм2, протянутого у меня. При этом заявлено что он в мостовом режиме может выдать 300 Вт. Значит ли это, что можно не перетягивать питание и подключить 2 таких усилителя - один на миды с твитерами, а другой на сабвуфер?
30.07.2014, 17:59
gena60
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Цитата:
Сообщение от cherkasoff
Значит ли это, что можно не перетягивать питание и подключить 2 таких усилителя - один на миды с твитерами, а другой на сабвуфер?
Здесь от длины зависит,что там производитель имел ввиду по этому поводу.По идее должно хватит этого сечения.,
30.07.2014, 22:03
Sheff_777
Re: Хочу заменить усилитель, но будет ли толк?
Коллеги, подскажите пожалуйста, на что можно сменить без потери качества четырехканальник eton pa-1054?
Усилок играет в двухполосной поканалке через проц (CDT CL-62). Все очень нравится, но только очень много места занимает. Куда его спрятать - реально не знаю(
Также склоняюсь к Д классу, так как етон ну очень сильно греется, особенно в жару. Говорят что так и должно быть, но мне как то не по себе возить с собой такую печку в багажнике...