Прикинь ,что у тебя творится с фазами....с твоими порядками.
Пионер.... подари его бродяге.
Может вспомнит ,когда на поллитру сменяет
04.01.2015, 22:02
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Смени пионер на клару..на время..всё изменится..на пионере с вч проблема как ни крути..
уже устранено, от излишней пионеристости избавили:) (Pioneer AVH-P7800DVD (Aleksey))
04.01.2015, 22:06
Димитрий-Донской
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от proxor18
уже устранено, от излишней пионеристости избавили:) (Pioneer AVH-P7800DVD (Aleksey))
я думаю что не полностью,да изменения есть но не глобальные..после сравнения с тем же статусным альпом 7990 пионеры отстали,не буду про денон где вч более раскрыты и бас не зажат..
04.01.2015, 22:09
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Прикинь ,что у тебя творится с фазами....с твоими порядками.
Пионер.... подари его бродяге.
Может вспомнит ,когда на поллитру сменяет
Ширики в противофазе - только при порезке пионом 7800 (2-й : 1-й), а 4-м и 4-м в прямой.
Дед Слав, ну не могу я без мультиков (5.1), целую релейную станцию замутил для переключения.
---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 в 23:11 ----------
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
я думаю что не полностью,да изменения есть но не глобальные..после сравнения с тем же статусным альпом 7990 пионеры отстали,не буду про денон где вч более раскрыты и бас не зажат..
Для мультов (5.1) - отлично. А стерео связка играет CD-7X - AXM-P01 - п70х
04.01.2015, 22:15
ДЕД
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от proxor18
Дед Слав, ну не могу я без мультиков (5.1), целую релейную станцию замутил для переключения
КАкие мультики ????? Ты с фронтом разберись!!!!!!
04.01.2015, 22:55
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от ДЕД
КАкие мультики ????? Ты с фронтом разберись!!!!!!
Разбираюсь потихоньку, пока теоретически больше, на месте не стою. Пока настраивал фронт с сабом, к 5.1 вообще не лез. Сейчас на фронт межблоки с моножилой пробовал с данными настройками (доворотами, срезами , задержками) просто лучше, как играло, еще не слышал. Заценить бы кому (знающему) только в Ростов ехать надо или в Волгодонск. Может уже и так отлично?
Центр привязывать пытался, не скрою, все миды снизу срезаны 60 -3-м (саб сверху 60 -3м), с шириком центра еще буду разбираться (отдельно его послушаю с шириками фронта и т.д с мидами) он работаеи через родной кросс.
Дед Слав подскажи - у мидов, в полную полосу АЧХ имеет небольшой спадик на 400-500Гц это для них норм или косяк в инстале дверей? (мерил по оси мида 30см), у Виталия на это то-же внимание обратил в его машинах.
И тут вообще шепотом... может подскажешь, потихоньку, срезы для шириков и мидов? для п70х проца? для эксперимента:blush2:
04.01.2015, 23:00
Димитрий-Донской
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от proxor18
АЧХ имеет небольшой спадик на 400-500Гц это для них норм или косяк в инстале дверей?
Это обычное явление при низком расположение мида .А срезы в родном кроссе можно приглядеть для начала..R-50 от 800 начинает петь и до сколько он сможет .
04.01.2015, 23:06
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Это обычное явление при низком расположение мида .А срезы в родном кроссе можно приглядеть для начала..R-50 от 800 начинает петь и до сколько он сможет .
Стоит на месте ручки стеклоподъемника (электро), может чуть ниже, но мерил то на оси? чи один хрен?
04.01.2015, 23:10
Димитрий-Донской
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от proxor18
Стоит на месте ручки стеклоподъемника (электро), может чуть ниже, но мерил то на оси? чи один хрен?
самое хорошое расположение это в лицо,но это тяжело в авто добиться..тем более в вашем варианте..
04.01.2015, 23:16
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
самое хорошое расположение это в лицо,но это тяжело в авто добиться..тем более в вашем варианте..
Не понял, как мид в лицо? еще нигде не видел. Доворот есть, хотя думаю для бевиса мида он не очень то и нужен, судя по измеренным ачх.
04.01.2015, 23:23
ДЕД
Re: Направление шириков BEWITH
Доворота и в ногах не нужно у них делать.
У них эллипс -доворот
Забей ты на картинки АЧХ!
Салон сам кривой. Что получится при наложении -богу не известно.
Неравномерность чаще вносит именно ту изюминку которая на ачх глаза пугает
Ты уверен, что твои уши Аудиоконтрол?
04.01.2015, 23:24
Димитрий-Донской
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от proxor18
Не понял, как мид в лицо? еще нигде не видел. Доворот есть, хотя думаю для бевиса мида он не очень то и нужен, судя по измеренным ачх.
Как ни как а это же ширики и ведут себя в разных авто по разному..Попробуй с низу их на 80 герц резануть..а саб к 63 подтянуть..К перегрузу они капризны,а так хоть до 45герц можно если не громко..
---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 в 23:27 ----------
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Доворота и в ногах не нужно у них делать.
У них эллипс -доворот
Слав..Не всегда он помогает,от формы салона зависит..
04.01.2015, 23:35
ДЕД
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
перегрузу они капризны
Дим ты с ними работал или как всегда куплю-продам?
50 вторым от Бракса 2 по 190 вт.
04.01.2015, 23:46
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Доворота и в ногах не нужно у них делать.
У них эллипс -доворот
Забей ты на картинки АЧХ!
Салон сам кривой. Что получится при наложении -богу не известно.
Неравномерность чаще вносит именно ту изюминку которая на ачх глаза пугает
Ты уверен, что твои уши Аудиоконтрол?
Доворот остался от прежних мидов (херц, только кольцо установил и дверь еще более усилил) т.е. специально его и не делал. Правильно, спасибо, на слух мне этот спад вообще не вперся:)
Дед Слав не знаю, как оно идеально, (хотя нет, знаю, чуть ниже), но лучше или хуже и т.д. в авто, начинает звучать услыхиваю (блин еле написал). Про идеально (не хвастаю, жизнь такая). С детства с музыкой - музыкальная школа 5 лет, баян, гитара (акустическая), немного фортепиано после окончания, хор, игра в составе оркестра, военное училище (РВСН) в Ростове, так же ВИА, вокал, по вечерам в кабаке (подрабатывал, да и от желания играть и получать удовольствие никуда не деться) , то есть для меня идеально - это звук живых инструментов, а как они звучат и как могут звучать я знаю.
04.01.2015, 23:52
ДЕД
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от proxor18
как могут звучать я знаю.
А как без этого? Иначе на ачх молиться.
У меня товарищ-судья
Так он путается чем баян от аккордеона отличается внешне.
04.01.2015, 23:56
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Дим ты с ними работал или как всегда куплю-продам?
50 вторым от Бракса 2 по 190 вт.
Согласен, уже где-то и я свои пробы писал, тем более не давно, 2 месяца без саба катался, резанул 30Гц- 36дб на октаву( какой порядок- 6Й?) и все отлично (но тут конечно перебор для постоянки), долго играли 50 -2м, но именно с этим сабом остановился так. Перегруза с усем Soundstream HRU.4 (голый оконечник, без гейнов и некоторые детальки заменены:)) нет, громкость без искажений ухам больно.
05.01.2015, 00:03
ДЕД
Re: Направление шириков BEWITH
Сейчас ,в который раз, услышим про синтетику в середине и ранний завал.
Отсюда и появляются темы в продажах.
05.01.2015, 00:07
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от ДЕД
А как без этого? Иначе на ачх молиться.
У меня товарищ-судья
Так он путается чем баян от аккордеона отличается внешне.
:laugh2:
Тут я в плане именно музыкального исполнения (как музыкант, извлекающий звуки из инструмента), а чтобы извлечь, надо в бошке "услышать" до того, как нажать клавишу или дернуть струнку. В оркестре то-же не все по нотам играется, импровизация однако (и в классике то же). Сейчас вспомнил, как в школе, на слух песни подбирали эстрадные - вот и тренировка, записей то было мало, а нот вообще не найти.
05.01.2015, 00:15
ДЕД
Re: Направление шириков BEWITH
Импровизация в том и заключается ,что исполнитель, держа в голове основную тему и размер произведения , разрабатывает ее в меру мастерства владения инструментом.
Так и ИМХО у нас.Зная нюансы, характер и особенности звучания инструментов на слух добиваемся приближения к желаемому результату. И наложить ,что там прибор кажет.Конечно, предварительно подготовив салон и инсталл.
Приятно общаться .
Но ,лучше не обижать некоторых, и продолжить по делу в личке .?
05.01.2015, 03:08
Rolling
Re: Направление шириков BEWITH
ДЕД, какой объём и размер порта порекомендуете для R 130 ?
05.01.2015, 08:42
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от Rolling
ДЕД, какой объём и размер порта порекомендуете для R 130 ?
Привет, он на дверь по полной раскроется. Сам пробовал в зя 4л. Через три минуты выключил и поверил на 100 процентов знающим людям:thank_you2:
извиняюсь, что влез.
05.01.2015, 12:03
Rolling
Re: Направление шириков BEWITH
Дело в том, что дверь моя крайне специфична. Обшивка является частью объёма, т.к. эл. мотор встроен в неё и соответственно весь механизм. Заглушить её на приемлемом уровне не возможно. Посему возникает вопрос с размерами для фазика. Если ув. ДЕД не рекомендует такое оформление для R 130, то естественно откажусь от затеи. Вообщем хотелось бы услышать главного по тарелочкам.
05.01.2015, 13:58
ДЕД
Re: Направление шириков BEWITH
R ки фришки!!!!
05.01.2015, 14:35
Rolling
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от ДЕД
R ки фришки!!!!
Большое спасибо за ответ.
05.01.2015, 19:17
egor.irk
Re: Направление шириков BEWITH
Rolling, поставьте тогда миды С-шки и решите свою проблему.
05.01.2015, 19:37
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от egor.irk
Rolling, поставьте тогда миды С-шки и решите свою проблему.
+1, я за
05.01.2015, 20:48
Димитрий-Донской
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от egor.irk
Rolling, поставьте тогда миды С-шки и решите свою проблему.
Решит но не полностью..к ним же ещё С-50 нужно найти..и много чего ещё..Купить то не сложно-сложно что бы всё заиграло правильно..
06.01.2015, 05:29
egor.irk
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Решит но не полностью..к ним же ещё С-50 нужно найти..и много чего ещё..Купить то не сложно-сложно что бы всё заиграло правильно..
Я думаю ширики можно и из более низких линеек использовать, не смертельно.
10.01.2015, 00:48
vladan-ODR
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от egor.irk
Я думаю ширики можно и из более низких линеек использовать, не смертельно.
Как сказать...
10.01.2015, 11:51
Димитрий-Донской
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от egor.irk
Я думаю ширики можно и из более низких линеек использовать, не смертельно.
Да можно но того что могли бы услышать не получится..Акустика то одна а разница всё равно как 1-2-3..с R-ок я бы точно не ставил только А-50/2 возможно..Но лучше С-50..вот с ихнем сабом тоже бы не горячился..Одного явно не хватает ..если пару или другим хорошим заменить..у меня с перликом десяткой стояли всё равно разница в подаче была хотя усилители одной фирмы и линейки..То что я высказываю это зачастую не только моё мнение но и мнение других у кого были похожие системы стоявшие не менее года..Не всё так гладко и сладко..:laugh3:
31.01.2015, 09:13
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
Доброе утро. Расскажите или есть фото покажите, как кто крепит корпус ширика (те же яйца:)) к стойке. Ведь крепление должно быть достаточно жестким ("мертвым").
31.01.2015, 09:42
raspic
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от proxor18
Доброе утро. Расскажите или есть фото покажите, как кто крепит корпус ширика (те же яйца:)) к стойке. Ведь крепление должно быть достаточно жестким ("мертвым").
Получается висит на пластике обшивки стойки. А я думаю к металлу стойки прикрутить. В нем резьбу нарезать и с внутренней стороны яйца прикрутить, через фигурную площадку, нормально будет?
31.01.2015, 10:35
raspic
Re: Направление шириков BEWITH
Цитата:
Сообщение от proxor18
Получается висит на пластике обшивки стойки. А я думаю к металлу стойки прикрутить. В нем резьбу нарезать и с внутренней стороны яйца прикрутить, через фигурную площадку, нормально будет?
Будет однозначно лучше, чем у корейцев :) Лишь бы в направление с первого раза попасть. Или вот такие делать
Да вещь удобная, шарнир, но мороки... и надежность сохранения угла под вопросом (от тряски в ниве:)). Недавно сист. подстраивал, лево - право- эквалайзер, стоял чуть на косогоре (крен вправо), а интуитивно по горизонту сцену настраивал, все отлично ,но когда поехал, правая сторона играла с середины правой стойки зызызы,тут как раз бы шарниры пригодились таким "настройщикам" как я зызызы, а то все перестраивать. Проставочку между яйцом и стойкой, думаю использовать создав форму из холодной сварки, твердая как сталь. Вылепить новую, с другим углом не проблема. Да и дешево. Или, если ставить три болта - один сзади, а два спереди, передние можно через контрагайки использовать для тонкой регулировки по горизонтали. Дырочки в яйцах чуть больше болтов сделать, люфток чтоб был вверх-вниз для тонкой регулировки. Надо пробовать практически, что и буду делать. Спасибо.
05.02.2015, 18:45
mike59
Re: Направление шириков BEWITH
Дрги а подскажите направление мидов R130как их правильно поставить?
авто БМВ 5й серии ширики в низу стойки мид стоит с небольшим доворотом на слушателя (в середине двери по высоте)
05.02.2015, 19:36
egor.irk
Re: Направление шириков BEWITH
Если будите делить родным кроссом - по большому счёту направление без разницы. Япы часто ставят насечкой к педалям. В моей машине такое направление немного увеличило бассовую составляющую.
05.02.2015, 19:39
mike59
Re: Направление шириков BEWITH
штатного кроса нет поделено с ГУ
05.02.2015, 22:02
proxor18
Re: Направление шириков BEWITH
У меня мид стоит так-же, в середине, в передней части двери, без доворотов, пробовал направление метки по всякому, но добиться примерно одинаковой АЧХ у лево -право не просто. Потом сделал так: выключил вч, сверху миды порезал, как будут играть в системе, выставил одинаковый уровень громкости лево-право (розовый шум в центре, задержки - измеренные расстояния в см, экв. в ноль ) и первоначальное состояние правого мида на 10 ч.и крутил трек №1 с диска амт меняя направление метки у левого дина от 12 часов 5 ч, добиваясь наиболее сфокусированного образа шума в фазе, в центре акустической сцены ( может быть под зеркалом или чуть правей левей) и равномерного распределения шума в противофазе, типа облака простирающегося от левого до правого мида, имеющего одинаковую громкость (шум равномерно распределен между динамиками и не должен быть сдвинут ни вправо ни влево). Далее все по схеме дальнейшей настройки.
1. Ну а если , чтоб не париться, ставь одинаково меткой к лобовому, примерно на торпедо. И с помощью эквалайзера, в конце настройки, побортно ачх подровнять и послушать.
На Ачх левой стороны сильно влияет руль с колонкой и сам водитель с ногами:laugh1:. Еще нужно учесть, сильно ли нависает торпедо над дином? Если да, то можно опять не париться.
Гуру поправьте, если сильно затупил, но настраивал положение меток именно так. В итоге на правой стороне метка осталась на 7.30ч. Но минимально эквалайзер все равно пришлось применить - 315Гц.
И еще, чем ниже мид порежешь сверху (скажем 500Гц) - опять можно не париться и возвратиться к пункту 1.
Забыл дописать: ДЕДУ и ДядеВове СПАСИБО!!!
06.02.2015, 07:01
egor.irk
Re: Направление шириков BEWITH
proxor18, Вы согласны что при направлении меток вперед-вниз (правый 7-8ч, левый4-5ч.) поднимется НЧ составляющая спектра?
В остальном Вы пытались добиться правильной фазировки и наименьшего влияния на ачх салона автомобиля путем поворота динамиков - это, я думаю, абсолютно индивидуально для каждого конкретного авто. mike59, если режете мид ниже 1кГц, то без разницы.