И так, система собрана, т.е. куплены практически все компоненты, осталась шумоизоляция машины и инсталляция\настройка системы. Шумообработку и инсталляцию буду делать не я(руки не оттуда растут, да и время нет, к тому же машина не моя, а сына, но подбирал все я, т.к. имею достаточно долгий опыт в стационаре, завсегдатай иксбита и сундука Ж) )
На данный момент жду ваших отзывов о подборе компонентов и рекомендаций по настройке и инсталляции.
И так, тачка-Мицубиши Лансер Спорт 1.8л
Саб Focal Performance P33 V2
Акустика(только фронт) Focal K2 Power 165 KR2
В принципе, акустика, единственное, что вызывает определенную неудовлетворенность, хотел Focal K2 Power 165 KRXS, но ее не было.
Усилитель Rockford Fosgate T600-2
Усилитель на саб MB Quart RA2000.1
ГУ JVC KW-V50BTEE
конденсатор Rockford RFC1D(1f)
Кабели межблочныеStinger SI6417
Силовые тоже Stinger, марку не помню.
Акустические monster cable, american reserch(еще мейд ин USA) и Nakamichi(еще мейд ин Джапан), от 1.5 до 4 мм кв. остались от многочисленных апгрейдов стационара.
Что знаю из инсталяции на данный момент-вуферы в двери, услители и саб в багажнике, какой ящик для саба(обьем, ЗЯ или ФИ) решается, жду вашего мнения....
31.12.2014, 19:10
kruizo
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Здравствуйте.
Наверное только я дурак сейчас такие темы читать:D:D:D
Скажите. Раз у вас есть опыт...
Цитата:
т.к. имею достаточно долгий опыт в
стационаре, завсегдатай иксбита и сундука )
Чем руководстаовались при выборе?!
Почему обратились за советом ПОСЛЕ, а не ДО преобретения компонентов?!
Компоненты не плохие сами по себе. Но они не подходят друг другу.ИМХО.
---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 20:13 ----------
Зачем Вам фронт с инпендансом в 2Ома и номиналкой в 80Вт, к такому мощному усилителю как RF600.2?!!
---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 20:15 ----------
Для чего Вам ГУ с мультиками и без проца, пусть даже и читающию flac?!!
31.12.2014, 19:19
AiratNCH
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Этот саб не слушал, но судя по параметрам не лучший выбор в этом бюджете имхо. Ну и с таким бюджетом может стоило о процессоре подумать...
31.12.2014, 19:20
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от kruizo
Наверное только я дурак сейчас такие темы читать
А что так?
Цитата:
Сообщение от kruizo
Зачем Вам фронт с инпендансом в 2Ома и номиналкой в 80Вт, к такому мощному усилителю как RF600.2?!!
Мощности, как и масла, много не бывает, но с большим удовольствием взял бы 4-х омные Фокалы, но не было, только более младшие модели. Потом, если перейду на 4ом, усилитель не нужно будет апгрейдить.
В большой мощности, кроме проблемы 1-го ватта, только плюсы.
---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 20:25 ----------
Цитата:
Сообщение от AiratNCH
Ну и с таким бюджетом может стоило о процессоре подумать...
Думал, но это только Альпайн, если я правильно понял, а там либо сдда, либо wav или мп3, а хотелось бы flac.
На данный момент более высокое качество даст только CarРС, ну а там проц, цап и тп.
Это следующий этап, не сын, не я, пока к этому не готовы. У меня еще стационар не закончен на 100%....если это вообще, возможно В-)
31.12.2014, 19:29
kruizo
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
А что так?
Дак празднуют у нас уже все;):D
Цитата:
Мощности, как и масла, много не бывает, но с большим удовольствием взял бы 4-х омные Фокалы, но не было, только более младшие модели. Потом, если перейду на 4ом, усилитель не нужно будет апгрейдить.
В большой мощности, кроме проблемы 1-го ватта, только плюсы.
На счет мощи слгласен.
Тока чтоб реализовать потенциал рокфора, нужно по паре таких мидов на канал:)
Конечно, если Вам не сложно потом перепродавать фронт, и переделывать подиумы под новые миды, то воля Ваша.
Но можно же было и не цыклится на фокалах. Хотя может они у Вас и стоят не дорого:D
31.12.2014, 19:35
Папа Карло
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Потом, если перейду на 4ом, усилитель не нужно будет апгрейдить.
Апгрейд этот?
Цитата:
Сообщение от Spendor
Мощности, как и масла, много не бывает,
31.12.2014, 19:41
Pit
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Все продать - купить бракс! :thank_you2:
31.12.2014, 19:43
kruizo
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Pit
Все продать - купить бракс! :thank_you2:
зызызы
31.12.2014, 19:51
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Pit
Все продать - купить бракс
Может бакс?
Ну у меня зарплата не в рублях, поэтому я подожду..В-)
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Апгрейд этот?
Не очень понял....
Ну усилители не только мощностью отличаются.
Цитата:
Сообщение от kruizo
Дак празднуют у нас уже все
Ну у нас тоже как бы, но не так, конечно В-)
Цитата:
Сообщение от kruizo
Но можно же было и не цыклится на фокалах. Хотя может они у Вас и стоят не дорого
Да нет, примерно как у вас.
Просто у нас выбор поменьше, в основном Фокал и Морель в приличном ценовом диапазоне и ассортименте, остальное только по инету.
31.12.2014, 19:57
Папа Карло
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Не очень понял....
Ну усилители не только мощностью отличаются.
Тогда объясните что дает вам мощность?
31.12.2014, 20:00
kruizo
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
:Dнеее... Петя имел ввиду именно то, что написал;)
Ну так и морельки можно было приглядеть, из того, что в наличии было...
Ну раз уже все куплено, и Вы не собираетесь что-то менять, стройте как есть. Потом послушаете и сами к апгрейду придете:D
31.12.2014, 20:02
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Тогда объясните что дает вам мощность?
Во-первых, запас по искажениям на определенном уровне звукового давления, во-вторых, так исторически сложилось, что за редким исключением более старшие модели фирм, кроме того, что обладают бОльшей мощностью, чем младшие, имеют еще ряд не афишируемых преимуществ, как-то качество элементной базы, определенные улучшения в схемотехнике и тп.
---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 21:03 ----------
Цитата:
Сообщение от kruizo
Петя имел ввиду именно то, что написал
А что это такое?
---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 21:07 ----------
Цитата:
Сообщение от kruizo
Ну так и морельки можно было приглядеть, из того, что в наличии было...
Покупалось в машину сыну. Из того, что я нашел в сети, Морель для более сложной музыки, Фокал же как раз для современного клубняка...хотя на стационаре Фокалы достаточно универсальны, плюс, все как один говорят, что для Мореля нужно ящики городить, а для Фокала необязательно.
31.12.2014, 20:10
Папа Карло
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Во-первых, запас по искажениям на определенном уровне звукового давления,
Искажения либо есть , либо нет... Cоответственно запаса искажений не бывает. А какой уровень звукового давления для вас приемлем ?
31.12.2014, 20:14
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Искажения либо есть , либо нет..
В смысле..?
У более мощного усилителя одном и том же достаточно высоком уровне, их будет меньше, чем у менее мощного, разве не так?
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
А какой уровень звукового давления для вас приемлем ?
В машине я не знаю, для сына такой, что обычно прошу убавить В-)
31.12.2014, 20:15
kruizo
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Во-первых, запас по искажениям на определенном уровне звукового давления, во-вторых, так исторически сложилось, что за редким исключением более старшие модели фирм, кроме того, что обладают бОльшей мощностью, чем младшие, имеют еще ряд не афишируемых преимуществ, как-то качество элементной базы, определенные улучшения в схемотехнике и тп.
хотя на стационаре Фокалы достаточно универсальны, плюс, все как один говорят, что для Мореля нужно ящики городить, а для Фокала необязательно.
Наверное на этом придется Вам забыть про свой опыт в "стационаре", и долго и внимательно читать НАШ форум:rolleyes:
31.12.2014, 20:18
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от kruizo
Наверное на этом придется Вам забыть про свой опыт в "стационаре", и долго и внимательно читать НАШ форум
Кто бы спорил!
Я и открыл тему для критики и обнаружения моих ошибок, дабы не делать их в будущем.
Просто, если честно, я не автомобилист, не в душе, не на практике, но музыку люблю и впрягся в это, токмо ради сына.
31.12.2014, 21:05
orbita21
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Жанры какие?
Как оформлен будет саб в багажнике?
31.12.2014, 21:16
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от orbita21
Жанры какие?
Как оформлен будет саб в багажнике?
Самое сложное В-) сын слушает на 99% современную попсу и клубняк, если еду я то классический рок, блюз....
Оформление саба...тот, кто будет его делать, сказал, что оптимально ЗЯ, 45-50л.
31.12.2014, 23:31
orbita21
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
С наступившим всех!!!
---------- Сообщение добавлено 01.01.2015 в 01:34 ----------
Не.
Вопрос в сопряжении объемов багажника и салона.
31.12.2014, 23:56
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от orbita21
Вопрос в сопряжении объемов багажника и салона.
Извините, но это для меня темный лес....:scratch_one-s_head:
С новым годом! :drinks:
01.01.2015, 10:33
Папа Карло
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
В смысле..?
У более мощного усилителя одном и том же достаточно высоком уровне, их будет меньше, чем у менее мощного, разве не так?
Вы слышали когда нибудь про теорию первого ватта? Эта теория основана на том факте , что усилители , играющие не в чистом классе А на низких мощностях сильно искажают. Тем самым сожрана вся микродинамика. Большая мощность - это макродинамика. Большие токи создают большие падения напряжений и большее запараллеливание полупроводников - вывод один! Блефовать по поводу какого то запаса по искажениям не имеет никого смысла.
Проще говоря, нет микродинамики - не будет толку от макро. Ну и зачем такая мощность? СПЛить??? При чувствительности динамиков порядка 88 диби для громкого прослушивания , вызывающего дискомфорт слуха и невозможность общения с соседом , не напрягая голос, хватает мощности усилителя 6-20 ватт...
01.01.2015, 10:58
Matvey498
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Извините, но это для меня темный лес....
Применительно к Вашем опыту-попробуйте домашний саб установить в ванной комнате и отрегулировать так,что бы зазвучало в гостинной.И поэкспериентируте:закройте двери и откройте двери в ванную.
Описано по- варварски,но суть вопроса почти отражена.
---------- Сообщение добавлено 01.01.2015 в 11:15 ----------
Цитата:
Сообщение от Spendor
В большой мощности, кроме проблемы 1-го ватта, только плюсы.
Вопрос интересный.
Представьте,что в Вашем авто установили двигатель не 160 л.с.,а 360 л.с. и всё остальное осталось без изменений.
Суммарная номинальная мощность усилителей-1250 Вт.Это очень серьёзная нагрузка для штатного электрооборудования.Даже (допустим ) Вы добъётесь,что реально в сумме будет 125 ВТ.Это 104,166А потребления теоретически...(это без учёта к.пд.)
Тянет на замену генератора и установку доп. АКБ.
Объясняю: наверное одного слона прокормить проще и дешевле,чем троих-четверых слонов.Хотя от недокорма часть слонов умрёт и оставшегося будет прокормить легче.
01.01.2015, 11:51
Папа Карло
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
В большой мощности, кроме проблемы 1-го ватта, только плюсы.
Значит все таки знакомы? Только объясните мне плюсы большой мощности на пальцах?
Есть ведь еще искажения, которые не описаны в ГОСТ. К примеру как поведет себя усилитель, воспроизводящий низкочастотную синусоиду.
Я вот не уверен, что на более мощном синусоида будет правильней. Не уверен потому , что разговоры о том же контроле со стороны усилителя сводятся только к его выходному сопротивлению (которое кстати на самом деле в усилителях с ОООС имеет непредсказуемый характер кроме именно стационарных сигналов, а музыка не стационарна). На самом же деле вопрос контроля без отрыва от блока питания рассматривать бессмысленно.
А мощный блок питания изготовить всегда сложней. Ну а про емкости на вторичном питании вообще говорить не хочу так как не зависимо от мощности почти во всех усилителях не превышают 10000 мкф в плечо. Рокфорд ваш не исключение из правил.,, С такой емкостью говорить хоть о каком то воспроизведении низкочастотных формант ???
То есть вы все равно запас мощности используете на 0,1% - будете слушать не более 50 ватт. А это как я и сказал - микродинамики нет , да и макродинамика на тройку.
01.01.2015, 12:27
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Применительно к Вашем опыту-попробуйте домашний саб установить в ванной комнате и отрегулировать так,что бы зазвучало в гостинной.И поэкспериентируте:закройте двери и откройте двери в ванную.
Описано по- варварски,но суть вопроса почти отражена.
Но сабы же устанавливают в багажниках??!!
Касаемо его размера и тп. я смотрел примеры инсталляций, которые не вызывали особых вопросов-примерно такие же машины и подобные сабы, в чем проблема?
По мощности усилителя.....в теории оно все так, как вы сказали, посмотрим, что будет на практике.
У меня дома на малой громкости в А играет.
01.01.2015, 12:31
Папа Карло
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Но сабы же устанавливают в багажниках??!!
Так вам нужно установить или чтобы играло?
01.01.2015, 12:36
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Так ван нужно установить или чтобы играло?
Ну если не установить, то и играть не будет ж)
А почему в багажнике данный саб играть не будет?
01.01.2015, 12:40
Папа Карло
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Ну если не установить, то и играть не будет ж)
А почему в багажнике данный саб играть не будет?
Если с багажником ничего не делать , то никакой саб играть не будет. Мы с Матвеем вам именно об этом...
Внимательно осмотрите щит между салоном и багажником , там увидите перфорации под лыжницу. Не во всех комплектациях она пропилена и не во всех есть подлокотник в спинке заднего сиденья. Но то что оттуда (из лыжницы) вы получите звучание лучше чем просто из багажника - факт!
01.01.2015, 12:47
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Если внимательно осмотрите щит между салоном и багажником , то увидите перфорации под лыжницу. Не во всех комплектациях она пропилена и не во всех есть подлокотник в спинке заднего сиденья. Но то что оттуда (из лыжницы) вы получите звучание лучше чем просто из багажника - факт!
Спасибо.
Именно за этим я и открыл данную тему, посмотрим с инсталлятором, что там можно сделать...
Я в принципе ему доверяюсь, но ваш опыт так же для меня важен.
01.01.2015, 13:05
Matvey498
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Но сабы же устанавливают в багажниках??!!
Ну ежели персона ездит в багажнике седана,то почему бы и нет?
Цитата:
Сообщение от Spendor
По мощности усилителя.....в теории оно все так, как вы сказали, посмотрим, что будет на практике.
У меня дома на малой громкости в А играет.
Дома в розетке 220 В,а в машине-12В.Соответственно дома 1250 ВТ чайник - не проблема.
А в авто потребление в 2500 Вт--это ....
01.01.2015, 13:16
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Matvey498
А в авто потребление в 2500 Вт--это ....
Об этом я как-то не подумал.....это так критично?
Но ставят же и более мощную аппаратуру?
01.01.2015, 13:26
Matvey498
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Но ставят же и более мощную аппаратуру?
Конечно.
Но при этом увеличивают число генераторов и АКБ.
Вы почитайте форум-масса тем "...не играет...,"....моргают фары...."," Дяденьки помогите! Отгорело...".От недокорма погибают даже слоны.
01.01.2015, 13:36
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Вы почитайте форум-масса тем "...не играет...,"....моргают фары...."," Дяденьки помогите! Отгорело...".От недокорма погибают даже слоны.
А более емкий, чем 1ф, конденсатор не поможет?
01.01.2015, 13:41
Matvey498
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
А более емкий, чем 1ф, конденсатор не поможет?
Поможет. Примерно так же,как умирающему от недокорма слону помогает капельница глюкозы.
01.01.2015, 13:58
Spendor
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Ну напугали же меня Ж)
Ладно, все равно менять что-либо поздно, посмотрим, как это будет на практике, по результатам обязательно отпишусь.
01.01.2015, 14:19
Matvey498
Re: Приглашение к обсуждению моей системы.
Цитата:
Сообщение от Spendor
Ну напугали же меня
Не бойтесь.Жрать току Ваша система даже после регулировки и наладки конечно будет поболее ,чем 20А.И усилители под сиденья не поставить-великоваты.Потому предусмотрите сразу доп. АГМ-батарею в багажник с развязкой от основной сети,генератор сразу предусмотрите поболее мощностью.И раз в месяц--подзаряжать от зарядного.Саб в 8 Ом-катушки последовательно.Желательно переснять Т-С --в инструкции написано "...для квалифицированного применения".Если производитель не врёт,то сабвуфер исключительно для ЗЯ.Объёма потребует поболее 40-ка литров.
