требуются советы по доводке системы.

Для начала спасибо всем кто уже помог.

Сейчас имеется -

ТЛК120+ проклеенные двери, с закрытыми тех отверстиями (кроме слива),
pioneer AVH-P2300DVD.

По советам на форуме было ДОставлено -
EOS 2110
Helix E 62 C.

Межблоки сделал сам из микрофонных GEPCO M1042.

Сцена получилась ваще не айс, но чистота звука меня лично радует очень.
И басы прут с мидов неплохо очень, но есть мысль что если басы таки отделить то будет лучше.
Какой бы саб, куда и как поставить что бы получить качественный звук, за громкостью не гонюсь (для меня тот EOS по мощности избыточен уже)? И хотелось бы не на половину багажника. Ну и с некосмическим бюджетом.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Ну и с некосмическим бюджетом

---

У всех "космос" начинается с разных сумм... у вас с какой?

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Какой бы саб

---

Зависит от желаний и потребностей.... Какую музыку слушаете?

Цитата:

---

Сообщение от absolute

И хотелось бы не на половину багажника

---

в тлк120? Смешно, там ведь багажник малюсенький :blush2:. Если ставить 30см. саб, то ящик литров 30-35 будет...

Из недорогих Hertz ES серии играют нормально,требуют мощи не очень(250-300)в самый раз для начала..ящички вроде от 20 литров будут..Усилитель желателен от 300 ватт..

Когда поставил "текущую" систему, понял что такое ДЕТАЛИЗАЦИЯ звука и эмоциональность. Видишь глазом - бумажный барабан или кожаный ), ощущение что каждая струна отдельно видна. Меня прет.
Хотелось бы такой же четкости в низах получить. На "лепку" сцены задуряться не планирую.

Из недорогих Hertz ES серии играют нормально,требуют мощи не очень(250-300)в самый раз для начала..ящички вроде от 20 литров будут..Усилитель желателен от 300 ватт..

вот не воспринимается такой ответ... После предыдущей замены понял что УСЬ всему "голова". Когда воткнул EOS на штатку, был превелико поражен эффектом, а с продвинутыми динамиками появилась ранее не известная детальность звука.

Я и в прошлый раз на 10 000 планировал)) Получилось около 40 без ГУ. Так что цена "не космос" скажем 20 тыр.

---------- Сообщение добавлено 01.02.2015 в 18:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от aaw

в тлк120? Смешно, там ведь багажник малюсенький :blush2:. Если ставить 30см. саб, то ящик литров 30-35 будет...

---

Вожу горнолыжку, кантовать саб постоянно не прет. Мечтаю саб с усем запрятать не трогая багажник. Хотя это не основное, если скажут что типа стоящий эффект иначе не достичь, буду жертвовать ))

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Вожу горнолыжку, кантовать саб постоянно не прет. Мечтаю саб с усем запрятать не трогая багажник.

---

Фото бы багажника посмотреть,в своё время делал в левом крыле,на сколько понимаю речь о тойоте идёт?.,

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Так что цена "не космос" скажем 20 тыр.

---

На саб или на связку?Для вашей системы был посоветован саб являющийся золотой серединой..Могу посоветовать другой но на фоне всего будет он выглядеть брильянтом в вашей коллекции..http://magnitola.org/sabvufery/26393...04-l26roy.html вот этот попроще http://magnitola.org/sabvufery/26184...aie-1075a.html

Вот такой багажник.Вложение 706552

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

На саб или на связку?Для вашей системы был посоветован саб являющийся золотой серединой..Могу посоветовать другой но на фоне всего будет он выглядеть брильянтом в вашей коллекции..http://magnitola.org/sabvufery/26393...04-l26roy.html вот этот попроще http://magnitola.org/sabvufery/26184...aie-1075a.html

---

на связку очевидно. Все еще не понимаю разговор про саб без уся. Что толку в крутом динамике если уся нет.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Вот такой багажник.Вложение 706552

---

У меня немного другой был,но суть одна-слепить ЗЯ под геометрию литров на 25 и небольшим направлением дина в салон ,саб ставил GZRW 10FL.Салон общий с багажником и десятки за глаза хватило(хотя сначала 12" хотел поставить,но передумал).Если есть желание,можно рассмотреть этот вариант,только надо с полиэфиркой поработать-это не так быстро,но полученный эффект компенсирует затраты труда и времени.,

А фоточек нет ?
И странно что про усилок никто не вещает. Типа пофиг какой что ли ?

---------- Сообщение добавлено 02.02.2015 в 08:59 ----------

что такое "производительность на частотах 20-50" ?
На том же сайте граундзеро показано что например 10 дюймов с хорошим звучанием обладают меньшей "производительностью....". Мне именно качество нужно.

---------- Сообщение добавлено 02.02.2015 в 09:02 ----------

GZUW 10SQX вот у этого динамика заявляется хорошее качество, а у предложенного типа не айс...

Цитата:

---

Сообщение от absolute

И странно что про усилок никто не вещает. Типа пофиг какой что ли

---

Усилок исходя из характеристик саба выбирать будете.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

производительность на частотах 20-50

---

Это я понимаю завуалированное определение мощности (работа в единицу времени-производительность, она же и мощность)

Цитата:

---

на частотах 20-50

---

привычный диапазон работы сабвуфера

Цитата:

---

Сообщение от absolute

На том же сайте граундзеро показано что например 10 дюймов с хорошим звучанием обладают меньшей "производительностью...."

---

Этоя понимаю нужно трактовать так, что если сравнивать сабвуферы одной серии, то динамик 12 дюймов будет мощнее динамика 10" , а 10ка будет мощнее 8ки.

http://www.ground-zero-audio.su/comp...3e413c3dc8.jpg	GZUW 8SQ Сабвуфер 20 см / 8 дюймов. 2 х 2 Ом. 300 Вт RMS Подробнее
http://www.ground-zero-audio.su/comp...370fa5f1ea.jpg	GZUW 10SQ Сабвуфер 25 см / 10 дюймов. 2 х 2 Ом. 400 Вт RMS Подробнее
http://www.ground-zero-audio.su/comp...e2fcfd22a2.jpg	GZUW 12SQ Сабвуфер 30 см / 12 дюймов. 2 х 2 Ом. 500 Вт RMS Подробнее ЛОГИЧНО?))

Насчет "логично". Имелось ввиду что смотря каталог "качество звука" там часто стоит в пику другим параметрам - давлению, производительности...

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Насчет "логично". Имелось ввиду что смотря каталог "качество звука" там часто стоит в пику другим параметрам - давлению, производительности...

---

Не понял немного, можно ссылку на каталог?

Ground Zero GZUW 10SQX

Эквивалентный объем
14,2 L / 0.50 cu.ft.

Качество звучания
☺☺☺☺☺

Для соревнований по азвуковому давлению
☺

Производительность на частотах 20-50 Гц
☺☺☺

Производительность на частотах 50-80 Гц
☺☺☺

Об этом речь?

Ну таки да. Мне хочется все детали в звуке слышать.

Тогда выбираем динамик где больше смайликов в пункте

Цитата:

---

Качество звучания☺☺☺☺☺

---

и пилим короб в оформлении закрытый ящик. Либо лепим, как было предложено ранее)





Или вы спрашиваете какой из GZ даст большую детальность и натуральность звуков?
Этого я не знаю...(

Таки в этом же и вопрос.
Также как усилки -
вот смотрю хеликс моно -
Xmax 1.2
Номинал. / Макс. мощность при нагрузке 4 Ом: 1 x 350 / 700 Вт
Номинал. / Макс. мощность при нагрузке 2 Ом: 1 x 600 / 1200 Вт
Номинал. / Макс. мощность при нагрузке 1 Ом: 1 x 950 / 1900 Вт
Диапазон частот: 10 - 250 Гц
Регулируемый Bassboost: 0 - 18 дБ
Регулируемый фильтр Lowpass: 30-250 Гц
Коэффициент нелинейных искажений (THD): < 0,03%
Соотношение сигнал/шум: >98 дБ
Входное сопротивление: 22 кОм
Входная чувствительность: 0,2 – 6,0 В
Предохранители: 2 х 40 А
Размеры (В х Ш х Г): 51 x 244 x 310 мм
Вес: 4,6 кг

теперь смотрю собрата - SPXL 1000, явно же хуже.
Номинал. / Макс. мощность при 13,8 В:
при нагрузке 4 Ом: 1 x 750 / 1275 Вт
при нагрузке 2 Ом: 1 x 1200 / 2040 Вт
при нагрузке 1 Ом: 1 x 1600 / 2720 Вт
Диапазон частот: 27 Гц - 250 Гц
Регулируемый Bassboost: 0 - 18 дБ / 50 - 120 Гц
Регулируемый фильтр Lowpass: 35 Гц - 250 Гц
Коэффициент нелинейных искажений (THD): < 0,33%
Соотношение сигнал / шум: > 96 дБ
Входное сопротивление: 50 кОм
Входная чувствительность: 0,2 В – 6,0 В
Предохранители: 2 x 80 A
Размеры (В х Ш х Г): 55 x 277 x 430 мм
Вес: 7,3 кг

так что какой смысл головку без уся выбирать так и не понял. Закрытый ящик сделаем, не проблема.

И вообще если есть спец моно усилки, надо вообще смотреть двухканальники ? Тоже не ясно для меня.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

надо вообще смотреть двухканальники

---

а наше время, когда с избытком моноблоков, 2х канальники на саб смотреть не нужно.

У большинства моноблока есть существенные преимущества
1) Фильтр сабсоник (Необходимая вещь при оформлении ФИ)
2) Поворот фазы
3) выносная крутилка баса (басбуст)
4) 2х канальники которые в мосту выдают более 500вт в номинале по пальцам пересчитать
5) Красиво, монументально

Большинство моноблоков - это D класс, двухканальники на 99 процентов ab класс
d-класс много шумов на средних частотах, но для саба это "по барабану"

Читайте теорию еще раз инфы на форуме вышекрыши

---------- Сообщение добавлено 02.02.2015 в 14:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Также как усилки -
вот смотрю хеликс моно -

---

Так вы определились, какой саб будет или нет?

Мне надо что бы чисто играл, остальное вторично. Хочу в 20 000 уложиться за саб+усь. Корпус могу сам сделать если простой формы.

Вот смотрю E.O.S. там почему то сабовые усилители HI-END/TOP HI-FI (я хз в чем разница) Типа именно 2х канальник. Моноканальник типа хуже по параметрам. Таки для чистоты надо брать выходит -
http://www.piti.ru/catalog/usiliteli...os_ae2170.html
А это двухканальник. То есть для чистоты на саб они его рекомендуют. Хотя по параметрам я так понимаю он хороший фронтальник.

Толку отсылать в поиск ? форум не для этого. Можно год читать и не так понять половину.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Толку отсылать в поиск ? форум не для этого.

---

Усилители для сабов АЕ-1500Т и АЕ-500.1

Ответ никакой, по ссылке также.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Ответ никакой, по ссылке также.

---

Вы сами знаете точный ответ на свой вопрос?.. Нет. Иначе бы не обратились сюда. Тогда как можно судить о том насколько мой ответ корректен?

Цитата:

---

Сообщение от absolute

А фоточек нет ?
И странно что про усилок никто не вещает. Типа пофиг какой что ли ?

---

Фото нет,чужие машины не фотографирую(принцип работы такой).Усилитель выбирается к сабовому дину(сначала надо его выбрать),поэтому об этом и не говорится, на данном этапе.,

Цитата:

---

Сообщение от absolute

GZUW 10SQX вот у этого динамика заявляется хорошее качество, а у предложенного типа не айс...

---

Этот дин действительно не плохой,но он стоит в районе 12тыщ. руб.,а усилитель к нему не менее 20тыщ.руб.(класс АВ) будет примерно,если не больше.Вот и думайте по бюджету в 20тыщ.руб. Практическое применение при относительно небольшом бюджете,гораздо интереснее рассматривать,чем мониторить то,что потом выльется в сумму превышающую его-надо со смыслом подходить к этому вопросу изначально(совмещать иногда желаемое с возможным,раз уже хочется качества-сопротивление 4Ом и не менее рассматривать),

Уже понятнее. но не все.
Так скажем в прошлый раз я в два раза вышел за планируемый бюджет.

таки какой класс усилка D или AB ? Везде пишут типа D надо на саб, а в каталоге у лучших для сабов пишут AB.
Или типа на хороший дин в закрытом ящике нужен именно AB. Есть ли разница между просто "AB" и "AB HI-END/HI FI" ? Как это

Цитата:

---

Сообщение от absolute

таки какой класс усилка D или AB ? Везде пишут типа D надо на саб, а в каталоге у лучших для сабов пишут AB.

---

Для качества действительно АВ класс предпочтительнее,но стоимость усилителя на сегодняшний день превысит бюджет(при номинале саба 450Вт)раза в три,а то и более.absolute,может спустимся с небес на землю и в рамках плюс минус говорить,а не умножить? В области математики есть понятия,как геометрическая прогрессия,так и арифметическая-если это знаете из школьного курса программ,тогда поймёте в распределении своего бюджета на компоненты системы.В своё время был не плохой двухканальный усилитель ICON APR-2150 black в классе АВ,на сабы SQ отрабатывал прекрасно в мостовом режиме, при заданной мощности.Также был его собрат класса D ICON APR-D550 black по тестам в прослушке показывал не плохой результат(это в относительно и в не большом бюджете).Есть не плохой вариант Steg K2.02 для этих целей.Перечислять долго,но определиться надо в совмещении желаемого и возможного.Пока так вижу путь в решении поставленных задач.,

Почему же, вот скажем этот динамик около 12. Усилок EOS тоже около 15. Плохой вариант ?
Не хочется потратить деньги и расстроиться. Всегда есть какой то компромисс. К чему то стремиться, чем то пожертвовать, или подождать прихода средств.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Почему же, вот скажем этот динамик около 12. Усилок EOS тоже около 15. Плохой вариант

---

Вполне нормальный,возьмите этот динамик в районе 12,и усилитель EOS за 15-отличный будет выбор в решении вопроса,только сопоставление по мощности остаётся определить,да и по сопротивлению 4Ом тоже,но это уже мелочи-главное с бюджетом всё устраивает и всё-классный подход к выбору:this:

Вот не понял что там с мощностью надо определить.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Вот не понял что там с мощностью надо определить.

---

Так зачем Вам это?-главное в бюджете всё устраивает,а остальное уже не важно видимо.,

Главное что бы качественно играло, и тут я увы не знаю что к чему.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Главное что бы качественно играло, и тут я увы не знаю что к чему.

---

Если сами не можете определиться,тогда модели, для анализа, необходимо указать по каталожному номеру сначала,экстрасенсов нет на форуме и догадаться сложновато о том,что подразумевается.,:sorry:

Как все трудно. Предложили плоский дин, я глянул сам производитель пишет что не айс. Конечно мне не понятно. Смотрю есть который с лучшим звучанием "типа". Но как от него добиться максимума я не знаю. Вы же сами все время куда то в непонятную степь тащите.

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Как все трудно. Предложили плоский дин, я глянул сам производитель пишет что не айс. Конечно мне не понятно

---

Действительно патовая ситуация,ну как управлять машиной, при отсутствии педалей и руля?!Все правила известны,теория сдана-вождение не вызывает сомнения,а как тронуться с места в такой конфигурации-действительно непонятно,когда ручник не работает,да и пост №32 остался без внимания:resent:

нене, теория вызывает сомнения, тут пишут бери Д права, а там АБ говорят надо. Так что неправда ваша.

И так шла 4 страница борьбы с самим собой...:blum2:

Уважаемый. Вы пытаетесь сравнивать то чего у вас не было, с тем что у вас пока нет)

Возьмите уже наконец gz+eos.))
Если не понравиться, в чем я сильно сомневаюсь, тогда уж будете копить на связку типа Dynaudio Esotar2 1200 + Audison AV uno

Цитата:

---

Сообщение от absolute

нене, теория вызывает сомнения, тут пишут бери Д права, а там АБ говорят надо. Так что неправда ваша.

---

Если честно-ответы типа ТУТ и ТАМ просто не осознанные,может вдуматься уже по серьёзному, для успеха в решении?!.,

"Вдуматься" тут не канает. Нужен опыт работы в теме. И вот на вопрос когда АБ или Д, никто ответа дать не может. Мне что бы на него ответить надо инсталлятром поработать. То есть можно форум закрывать по такой логике.

---------- Сообщение добавлено 04.02.2015 в 07:01 ----------

Зачем например 2 катушки по 2 ома и что с ними делать при подключении ?

Цитата:

---

Сообщение от absolute

И вот на вопрос когда АБ или Д

---

АВ- на качество АС,а лучше вообще класс А(только стоят такие усилители не мало).

Цитата:

---

Сообщение от absolute

Зачем например 2 катушки по 2 ома и что с ними делать при подключении ?

---

Вы форум читаете вообще? раз пишите:

Цитата:

---

Сообщение от absolute

То есть можно форум закрывать по такой логике.

---

По сабам с двумя катушками много тем есть,например:
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...lyuchenie.html
http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...i-na-4-om.html

Читаю... теперь видно куда читать.

Отлично, там по ссылке утверждается что двухкатушечный саб - ацтой ))
А этот GZ "хороший" именно с двумя катушками. Опять противоречие.

---------- Сообщение добавлено 04.02.2015 в 19:39 ----------

Жаль нет сейчас тех людей, кто год назад грамотно давал советы с комментами. Одни минусовальщики остались )