Вянут уши от ВЧ!

Имеется:
ГУ-Альп 9880
Фронт-урал вархеды(1625) в подиумах через родные кросы.
Усилок- Иволга БГ1004(фронт+мост на саб)
Саб-Иволга драйв 10Ф(пока лежит в коробочке дома, так как новая задняя полка еще не вырезана)
Авто ваз2105.

Проблема собственно в том, что не зависимо от гейна на усилке(10-70%) не возможно слушать систему даже на нормальонй громкости ! При тихом прослушивании все нормально. Но стоит добавить чуток, как высокие частоты начинают дико давить на уши http://www.bluesmobil.com/board/images/smilies/mad.gif . Они слишком звонкие! Иногда чуть свистящие. Всякие "тыц-тыц" и "пыц-пыц" слишком ярко выражены!
Люблю громко слушать музыку, но от таких верхних частот уши просто в трубочку! Сейчас слушаю даже тише чем мог бы от встроенного в голову усилка!!!
В прошлой машине стоял компонентный фронт Сони 13см! Самый простой, за 900рэ! Играл от усилка головы! Дак его слушать приятней было!
Провода на пищи медные акустические. Взял у брата на халяву. Может стоит поменять провода попробовать?
Мидбас справляется со своим на 5+. А вот пищалки меня очень напрягают. Играют на отражение. Пробовал в лоб, но так вроде еще хуже. Эквалайзером уменьшал ВЧ, не помогает! Слышал, что в таких случаях надо цеплять резисторы(или че то такое http://www.bluesmobil.com/board/imag...s/confused.gif ). В электронике я не силен. http://www.bluesmobil.com/board/imag...lies/frown.gif Или проблема в усилке? Я знаю, что он не особо музыкален, но не до такой же степени!
Через годик думаю замутить поканалку с заменой пищалок. А до этого придется ездить на этих.
В общем я в депрессии.:banghead: Что делать?! Хочу наслаждаться музыкой! А пока что приходиться наоборот: уменьшать громкость, так как уши быстро устают.
Выручайте!

Попробуй один свисток в противо фазу кинуть по отношении к другому.а вобще смени их.

И еще сделай поканалку:свистки от гу через кандер а миды от уся и сможешь регулировать уровень и на миде и на свистке.

В.В.Г., и правда что! от головы то они потише будут. Тока вот про кондер не понял. Это ведь не тот, который ставят чтоб АКБ не сел, а другой? Я в электротехнике не силен.

Кандер на 5мкф.или отдай свой штатный кросс радио быкам пусть они тебе из него сделают крос с 2 независимыми входами(так называемый Вi-аmрing)для вч от гу и для мида от уся.

Ясно. Ну с кроссовером париться не стану. Все равно пищи поменяю(через полгода-год). Значит иду в магазин("промэлектроника" есть тут рядом) и говорю: "дайте конденсатор на 5 микрофарад" ?:D
Меня поймут? А то начнут там вопросы умные задавать.... У меня по физике в школе 4 была, а реально знаний и на 3 не будет:rolleyes:.
И потом я пищи цепляю на ГУ, а кондер на + провод к ним?
Я все правильно понял?

Кандет не полярный или 2 полярных по 10мкф последовательно(1:+,-.2:-,+)и получается не полярный(тоесть русским языком на обоих 10мкф кандерах минуса вместе.)это на один свисток и так же на другой.а все остальное верно.и старайся их в разрез + поближе к свистку.а потом фэдером уровень выставишь на слух.

Это получиться срез где то с 6.3кгц первым порядком.можно будет потом кандерами подбирать срез чем меньше 5мкф тем выше срез.

В общем ковырялся я с этими пищами пару часов вчера.
И почему то мне кажется, что проблема не в них.
Сейчас поясню. Нашел дома пищалку от колонок компьютерных старых(фирму уж не помню). Ради интереса взял с собой в машину, взял другие акустические провода.
Сперва попробовал фазу-противофазу на ураловских твитерах, потом другие провода. Потом с ними фазу-противофазу, потом ту пищалку от домашних колонок(дома от них звук был приятный, уши не резало). Потом попробовал домашние пищалки без кроса(напрямую от усилка). Там фильтр ВЧ позволяет резать тока 40-600Гц. Дак я выставил на 600 и не громко включил. Резкость не пропала! Я уже на усь начал грешить! Но потом решил еще 1 эксперимент провести. Взял у брата Герц 165 dsx.(коаксилы черные) Цепанул их на мафон просто. От встроенного усилка. Дак звук был такой же резкий и шипящий. Я знаю, что проверка не совсем корректна, так как у этой серии герца пищалки резковаты, но они играли у брата в системе ГУ: сони древняя + усь: пролежни бюджетный, дак там звук был мягче и приятней. Ни намека на резкость. Неужели все дело в альпе!? Может это брак какой то? Или у них у всех высокие частоты режут слух. Это не придирки. Я далеко не аудиофил. Но просто такой звук даже я слушать не могу! Что то мне не вериться, что так у всех альпов, тогда бы они не были так популярны.
В общем зря я наверно ругал урала. Все дело в голове!
Или я не правильно сделал выводы?

Или косяк в стыковке пища + мида. Миды таскать по салону трудно, а вот пищи поперемещать по торпедо очень даже можно. Попробуй.

Чем ниже свисток режешь тем у него звук становиться резче(ближе к частоте резонанса)а ты так и делал.а надо выше резать.да у альпа звук немного на верхах резковатый но справиться мона.

Цитата:

---

Сообщение от Renat

Или косяк в стыковке пища + мида. Миды таскать по салону трудно, а вот пищи поперемещать по торпедо очень даже можно. Попробуй.

---

Не думаю. В самом конце я проверял на герцах коаксилах от встроенного в голову уся. Там не стыковки быть не может.

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Не думаю. В самом конце я проверял на герцах коаксилах от встроенного в голову уся. Там не стыковки быть не может.

---

Думать и пробовать разные вещи. Коаксиал сдесь не причем, и стыковка также у него своеобразная.

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Не думаю. В самом конце я проверял на герцах коаксилах от встроенного в голову уся. Там не стыковки быть не может.

---

Меняй ГУ - че тут думать!!! пионер рулит )))

Цитата:

---

Сообщение от Матроскин

Меняй ГУ - че тут думать!!! пионер рулит )))

---

Уже посещали такие мысли. Вот на днях инстал закончу, послушаю все в конечном виде, попробую настроить. Цепану другое ГУ. Если проблема в нем, то поеду альп менять. Я слышал, что есть закон....типа спустя 2 недели после покупки можно вернуть товар, если ты им не доволен. Все чеки, книжки, коробку я сохранил. А 2 недели пройдет тока в эту субботу. так что время еще есть.:tease:
Обидно будет если проблема в голове.:banghead:
Это мой первый альп. И сразу такой опыт не удачный.:(

Хотя может и рано ГУ ругать. Я могу и ошибаться.

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Уже посещали такие мысли. Вот на днях инстал закончу, послушаю все в конечном виде, попробую настроить. Цепану другое ГУ. Если проблема в нем, то поеду альп менять. Я слышал, что есть закон....типа спустя 2 недели после покупки можно вернуть товар, если ты им не доволен. Все чеки, книжки, коробку я сохранил. А 2 недели пройдет тока в эту субботу. так что время еще есть.:tease:
Обидно будет если проблема в голове.:banghead:
Это мой первый альп. И сразу такой опыт не удачный.:(

Хотя может и рано ГУ ругать. Я могу и ошибаться.

---

просто так не поменяешь,читай закон,есле апарат исправен могут не менять т.к технически сложный товар,многое от фирмы зависит,как правило идут навстречу,но не всегда

Знаю. У нас в стране действует правило: "клиент всегда лох".
Но попробую все же. Тем более магазин вроде приличный. Имидж свой ценят.

возврат и обмен товара в течении 2х недель, а не спустя.. но могут и правда отказать

... у меня была схожая проблема, когдя я свои фронтальные динамики (2-х полосные 5" Хайфы Вэрриор) подключил к 2-х канальнику Пионер - высокие точно так же резали слух и шипящие доминировали... голова - Пионер 5650... напрямую от ресивера звук мягче, хотя динамики поменьше будет... щас так и слушаю, временно... вот не знаю, как себя поведет акустика с новым усем, который должен на днях прибыть - DLS RA40... а к тому усилку подключен саб...

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Уже посещали такие мысли. Вот на днях инстал закончу, послушаю все в конечном виде, попробую настроить. Цепану другое ГУ. Если проблема в нем, то поеду альп менять. Я слышал, что есть закон....типа спустя 2 недели после покупки можно вернуть товар, если ты им не доволен. Все чеки, книжки, коробку я сохранил. А 2 недели пройдет тока в эту субботу. так что время еще есть.:tease:
Обидно будет если проблема в голове.:banghead:
Это мой первый альп. И сразу такой опыт не удачный.:(

Хотя может и рано ГУ ругать. Я могу и ошибаться.

---

На самом деле я пошутил ... не должно так кардинально поменяться звук из за смены ГУ. Эт только избранные на высококачественной килобаксовой акустич. системе могут услышать различия. Скорее всего динамики ... попробуй другие послушать. Еще бывает уровень высоких повышен ... нада бы их резюком придушить (атенюатор сделать). Сколько слушал - мне больше всего нравяться как играют купольные шелковые динамики.

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

Это получиться срез где то с 6.3кгц первым порядком.можно будет потом кандерами подбирать срез чем меньше 5мкф тем выше срез.

---

Был в магазине. Там нет ни на 5, ни на 10. В наличии только не полярные на 6 с чем то(6,5 вроде). Если такие взять, то на сколько герц срез будет? В родных кросах на 3500Гц, я думаю что мне нужно в районе 5500-6000 гц резать?
И еще вопрос. К голове цеплять не хочу, так как там искажухи много и она начинается рано. То есть саб и миды будут играть чисто и громко, а твитеры при той же громкости(я имею ввиду высокую громкость) начнуть хрипеть. Можно ли сделать так: Фронт цепануть к усилку через родные кросы, а кондеры повешать уже после кроса возле твитера? И насколько я понял мне нужно будет 4 кондера? Ведь они ставяться на + и на -?

З.Ы. резисторы на 3,9 Ом и 4,3 Ома не помогли((((((

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Был в магазине. Там нет ни на 5, ни на 10. В наличии только не полярные на 6 с чем то(6,5 вроде). Если такие взять, то на сколько герц срез будет? В родных кросах на 3500Гц, я думаю что мне нужно в районе 5500-6000 гц резать?
И еще вопрос. К голове цеплять не хочу, так как там искажухи много и она начинается рано. То есть саб и миды будут играть чисто и громко, а твитеры при той же громкости(я имею ввиду высокую громкость) начнуть хрипеть. Можно ли сделать так: Фронт цепануть к усилку через родные кросы, а кондеры повешать уже после кроса возле твитера? И насколько я понял мне нужно будет 4 кондера? Ведь они ставяться на + и на -?

З.Ы. резисторы на 3,9 Ом и 4,3 Ома не помогли((((((

---

все познается метадом проб и ошибок.пробуй.кандеров нужно 2 штуки,вешаються на +.

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Был в магазине. Там нет ни на 5, ни на 10. В наличии только не полярные на 6 с чем то(6,5 вроде). Если такие взять, то на сколько герц срез будет? В родных кросах на 3500Гц, я думаю что мне нужно в районе 5500-6000 гц резать?
И еще вопрос. К голове цеплять не хочу, так как там искажухи много и она начинается рано. То есть саб и миды будут играть чисто и громко, а твитеры при той же громкости(я имею ввиду высокую громкость) начнуть хрипеть. Можно ли сделать так: Фронт цепануть к усилку через родные кросы, а кондеры повешать уже после кроса возле твитера? И насколько я понял мне нужно будет 4 кондера? Ведь они ставяться на + и на -?

З.Ы. резисторы на 3,9 Ом и 4,3 Ома не помогли((((((

---

Нафик тебе штатный кросс? Сделай то, что называется би-вайрингом. Включи мид и пищу параллельно. мид можно не резать, а можно через штатный кросс. а пищу просто без кросса через кондер

Не помогли короче ни резисторы, ни конденсаторы! Даже от встроенного усилка уши в трубочку! Чтото меня это ГУ смущает. Поеду сегодня в магазин, послушаю свою голову в их стенде, потом сравню с другой такой же или аналогом(типа 9882 что нить).

Почему то мне кажется, что в голове весь трабл.

:) В чём сила, брат? - В отсутствии Алпайна... :crazy:

Цитата:

---

Сообщение от Car@bass

:) В чём сила, брат? - В отсутствии Алпайна... :crazy:

---

Скорее наоборот ))))

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Не помогли короче ни резисторы, ни конденсаторы! Даже от встроенного усилка уши в трубочку! Чтото меня это ГУ смущает. Поеду сегодня в магазин, послушаю свою голову в их стенде, потом сравню с другой такой же или аналогом(типа 9882 что нить).

Почему то мне кажется, что в голове весь трабл.

---

Пещалки менят нада ... в них сила, брат )))) Возми любые шелковые купольники ... теже хюндаи ..)))
Или если сиберешься слушать на стенде - попроси послушать свой аппарат на разныс динамиках )))

Цитата:

---

Сообщение от Матроскин

Пещалки менят нада ... в них сила, брат )))) Возми любые шелковые купольники ... теже хюндаи ..)))
Или если сиберешься слушать на стенде - попроси послушать свой аппарат на разныс динамиках )))

---

Ездил в четверг в магазин....
На их стенда нормально звучит.
Я с горя на пару дней вообще авто забросил. Ездил в тишине.:tease:
Но когда в субботу Россия выйграла голландцев:magnitola-team:,
на радостях поехал праздновать в город. А в тишине то не попразднуешь.:banghead:
В торопях цепанул динамики от домашнего муз.центра к усилку. Одну в багажник кинул, другую за водительское сидение. Там внушительные такие колонки трех полосные с 6" мидбасом литров на 20-25. Орали громко и не резали уши.
В ту ночь я не обратил особого внимания.
А в воскресенье еще раз послушал. И сделал выводы, что твитеры ураловские всему вина.
Теперь задумался об их замене. Есть вопросы.
Проблема в бюджете. Могу потратить 1500-2000р.
Нужен низкоиграющий шелковый твитер. Взял бы морель23 б/у, но хочу перед покупкой послушать(не факт, что они заиграют как я хочу).
Так что если кто в тюмени продает:), пишите в личку.
На что из нового обратить внимание? Что за хюндаи? Сколько стоят? Заиграют с 3500Гц? (в ураловских твитеров срез с 3500Гц)
Посоветуйте бюджетный мягко и низкоиграющий твитер....:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Теперь задумался об их замене. Есть вопросы.
Проблема в бюджете. Могу потратить 1500-2000р.
Нужен низкоиграющий шелковый твитер. Взял бы морель23 б/у, но хочу перед покупкой послушать(не факт, что они заиграют как я хочу).
Так что если кто в тюмени продает:), пишите в личку.
На что из нового обратить внимание? Что за хюндаи? Сколько стоят? Заиграют с 3500Гц? (в ураловских твитеров срез с 3500Гц)
Посоветуйте бюджетный мягко и низкоиграющий твитер....:rolleyes:

---

Отвечу коротко, но, я думаю, достаточно ясно.
http://magnitola.org/proclushka-test...-mdt-12-a.html
Пищалку по ссылке, я думаю, ты без проблем сможешь заказать в интернет-магазине с доставкой по почте. Звучать будет по-любому лучше Урала.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Пищалку по ссылке, я думаю, ты без проблем сможешь заказать в интернет-магазине с доставкой по почте. Звучать будет по-любому лучше Урала.

---

Спасибо большое. Очень заинтересовали эти пищи. Будем искать. Проблема покупки через интернет в том, что я не смогу их послушать. А вдркг резкость не из за твитера. Правда уже и не знаю из за чего еще она может быть. Есть предположение,что кроссоверы виноваты.....А если смогу найти в городе и послушать, то может и куплю.
Спасибо еще раз за наводку.

А что нибудь менее экзотичное подскажите? Вдруг поиски не увенчаются успехом...

Цитата:

---

Сообщение от Матроскин

На самом деле я пошутил ... не должно так кардинально поменяться звук из за смены ГУ. Эт только избранные на высококачественной килобаксовой акустич. системе могут услышать различия. Скорее всего динамики ... попробуй другие послушать. Еще бывает уровень высоких повышен ... нада бы их резюком придушить (атенюатор сделать). Сколько слушал - мне больше всего нравяться как играют купольные шелковые динамики.

---

А вот и нет! Когда-то у меня в купе со штатной акустикой TOYOTA, 16см миды из бумаги, стояло ГУ Panasonic которое я когда-то купил за 400$ когда еще бакс 32р стоил. Так вот, когда я вместо него поставил альп9855, звук настолько изменился,, даже в МП3,даже в флете, что я сначала не мог самому себе поверить что такое возможно!

Цитата:

---

Сообщение от ratnador

А вот и нет! Когда-то у меня в купе со штатной акустикой TOYOTA, 16см миды из бумаги, стояло ГУ Panasonic которое я когда-то купил за 400$ когда еще бакс 32р стоил. Так вот, когда я вместо него поставил альп9855, звук настолько изменился,, даже в МП3,даже в флете, что я сначала не мог самому себе поверить что такое возможно!

---

А в какую сторону изменился звук то?

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

А в какую сторону изменился звук то?

---

Конечно же в лучшую, можно сказать... да! так именно и было! ОТ АЛЬПА Я ЗАБОЛЕЛ АЗ!:magnitola-team:. Даже саб перестал бубнить и стал басить как надо! Сейчас на вч морел 23й, бывает конечно кажется резковато на верхах, но это все из-за проклятых мп3 записаных каждая по своему. И лечится легко через меню crossover уровень HI на пару делений вниз и едем дальше наслаждаемся!

Мне как то повезло в этом смысле. Откровенно говеных ГУ не слушал. Был пионер(давно уже, но моделька не из дешевых была. брал за 6 килорублей года 4 назад), кенвуд, теперь альп. В пионере нравился бас. Кенвуд играл мягко. Альп пока толком не слушал. Но думаю, что как все проблемы решу, система запоет как надо

Да я бы не сказал что тот панас был #####, когда я его покупал это была флагманская модель. Просто звук был как "хотел" он, а не так как надо. Альп сейчас очень нравится, хотя система еще не доделана, но уже слышно как должны звучать ударные в money for nothing, и отчетлива слышна разница между МП3 и audio CD

Новую тему не стал создавать. Морели не могу найти чтоб послушать. Ладно бы обычные, а то эти вообще домашние. А покупать кота в мешке через интернет не охота. Хочу взять под залог на прослушку, и уже потом(если понравятся, купить.
На что стоит обратить внимание в поиске? Знаю у ДЛС твитеры шелковые есть.
Вот например. И стоят не дорого.
Магазин Автозвука-MusiCar, в продаже: автомагнитолы, ресиверы 2-DIN, автомобильные-усилители, динамики, автоакустика, сабвуферы, акустические системы, мониторы и телевизоры.DLS T25
Может такие поискать? Как они вообще?
У герц нашел вот твитеры с "мягким куполом". Это видимо типа шелк?
HERTZ HT 20 - Компоненты акустических систем - Акустические системы и сабвуферы - Автомагнитолы.ру интернет-магазин
(правда не могу понять: тут цена за пару или за штуку?)
или эти
HERTZ ET 20 - Компоненты акустических систем - Акустические системы и сабвуферы - Автомагнитолы.ру интернет-магазин
Эти то точно за пару.
Я сейчас хочу пару моделей интересных выбрать, чтоб потом пойти в город, зная что искать и что спрашивать.
Когда искал морели, создал такую тему на тюменском форуме. Дак там мне сказали, что у иволги есть шелковые твитеры не дорогие, но модель не назвали точно. Я в интернете искал, но ничего толком не нашел. Правда, что есть такой(низкоиграющий, с мягким звуком) твитер у иволги? А то отзывы, которые нашел я говорят, что верх у иволги тоже резкий, но может я не те модели смотрел.

Про твитеры создал отдельную тему. Так что тут вопрос закрыт.