Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 32

«страховочный» конденсатор

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3507
    Регистрация
    10.09.2007
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    288
    Спасибо (Раздал)
    30
    Спасибо (Получил)
    43

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от v850 Посмотреть сообщение
    вот уж не факт.уменя например при полностью поканальном усилении на вч тоже кондер висит.и поверте на слово он реально помогает НО далеко не каждый конденсатор способен не убить звук а улучшить его.у меня например после установки кондера глубина сцены и ширина увеличились.разборчивость тоже но повторю надо знать что именно ставить.поставиш дешевку убьеш звук...кароче не парься делай поканалку все будет нармально с пассивниками потом поэкспериментируеш это такие дебри в кот лучше не соваться

    Как может кондер улучшить звук? Если не поканалка - он выполняет роль фильтра и "передаст" верхние частоты твитеру, убрав нижние, и соответственно пищ будет работать в своем рабочем диапазоне и звучать как надо. А если поканалка, голова и так выполняет роль фильтра - то как он улучшит звук??? Возможно ваш твитер имеет нелинейную характеристику, например на верхних высоких подьем на его ачх, а на нижних высоких завал, а кондер, наоборот: на на верхних высоких в ачх спад а на нижних высоких подьем - и в итоге связка кондера с твитером дает ровную АЧХ. Но в данном случае это из-за плохого (нелинейного) твитера. В идеале - никаких кондеров в цепи! При твике усилков стараются заменить проходные кондеры (ставятся между каскадами усиления) на "супер линейные", типа audyn, а в идеале вообще убрать!!!! (хотя это редко когда возможно из-за особенностей схемотехники)


  2. #2
    Авторитет Установщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для v850
    Регистрация
    16.04.2007
    Город/село
    москва
    Сообщений
    412
    Спасибо (Раздал)
    215
    Спасибо (Получил)
    129

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    Как может кондер улучшить звук? Если не поканалка - он выполняет роль фильтра и "передаст" верхние частоты твитеру, убрав нижние, и соответственно пищ будет работать в своем рабочем диапазоне и звучать как надо. А если поканалка, голова и так выполняет роль фильтра - то как он улучшит звук??? Возможно ваш твитер имеет нелинейную характеристику, например на верхних высоких подьем на его ачх, а на нижних высоких завал, а кондер, наоборот: на на верхних высоких в ачх спад а на нижних высоких подьем - и в итоге связка кондера с твитером дает ровную АЧХ. Но в данном случае это из-за плохого (нелинейного) твитера. В идеале - никаких кондеров в цепи! При твике усилков стараются заменить проходные кондеры (ставятся между каскадами усиления) на "супер линейные", типа audyn, а в идеале вообще убрать!!!! (хотя это редко когда возможно из-за особенностей схемотехники)
    чо правда?вот только интересно если такой эффект наблюдался не только у меня на кривых пищалках.как тогда быть?или 6000 сканы тоже карявые? а на них тоже слышно, или даже мои такие не умеющие играть audax.да кстати и кондеры тож разные...


  3. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3507
    Регистрация
    10.09.2007
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    288
    Спасибо (Раздал)
    30
    Спасибо (Получил)
    43

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от v850 Посмотреть сообщение
    чо правда?вот только интересно если такой эффект наблюдался не только у меня на кривых пищалках.как тогда быть?или 6000 сканы тоже карявые? а на них тоже слышно, или даже мои такие не умеющие играть audax.да кстати и кондеры тож разные...
    100% правда. Возможно на ваш слух вам более понравилось с кондером - и ачх при этом не прямая (линейная), на вкус и цвет... Многим не нравится звучание при практически идеальной ачх системы (призовые машины SQL) - звук какой-то простой. Даже на пролоджи по их словам звук лучше Много людей и много мнений. Например многие на этом форуме в бюджете до 4500р советуют MT23 вместо Space1 - в итоге сравниваю живьем, MT23 вообще никакой твитер (ИМХО)!
    Но есть одна точная вещь - это физика (советую почитать про кондеры и переходные процессы в них, влияние их в цепях)

    Варант один: слушать с кондером/без него и выбирать операясь на свой слух и вкус звука


  4. #4
    Авторитет Установщик Array Репутация: лучше не знать Аватар для v850
    Регистрация
    16.04.2007
    Город/село
    москва
    Сообщений
    412
    Спасибо (Раздал)
    215
    Спасибо (Получил)
    129

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    100% правда. Возможно на ваш слух вам более понравилось с кондером - и ачх при этом не прямая (линейная), на вкус и цвет... Многим не нравится звучание при практически идеальной ачх системы (призовые машины SQL) - звук какой-то простой. Даже на пролоджи по их словам звук лучше Много людей и много мнений. Например многие на этом форуме в бюджете до 4500р советуют MT23 вместо Space1 - в итоге сравниваю живьем, MT23 вообще никакой твитер (ИМХО)!
    Но есть одна точная вещь - это физика (советую почитать про кондеры и переходные процессы в них, влияние их в цепях)
    а при чем здесь физика?по физике любые медные провода должны звучать одинаково.используя физику можно сделать идеальную аккустику и т.д. вот только почему то пока енто не так.да и в автозвуке и звуке вообще больше чего то шаманского чем строго научного.я думаю что не сильно ошибусь если скажу что провода мистери почему то звучат хуже чем канары,а ведь и там и там врде как медь уж что может быть проще чем провода.и не надо мне советовать почитать учебники.мне не 10 и не20 лет.кстати а вы сами слышали машины в кот.прямая ачх.я например слышал... рак ушей с таким звуком заработать не сложно.а по поводу мт23 не плохой вариант за свои деньги хотя мне морель тоже не очень нравится...


  5. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3507
    Регистрация
    10.09.2007
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    288
    Спасибо (Раздал)
    30
    Спасибо (Получил)
    43

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от v850 Посмотреть сообщение
    а при чем здесь физика?по физике любые медные провода должны звучать одинаково.используя физику можно сделать идеальную аккустику и т.д. вот только почему то пока енто не так.да и в автозвуке и звуке вообще больше чего то шаманского чем строго научного.я думаю что не сильно ошибусь если скажу что провода мистери почему то звучат хуже чем канары,а ведь и там и там врде как медь уж что может быть проще чем провода.и не надо мне советовать почитать учебники.мне не 10 и не20 лет.кстати а вы сами слышали машины в кот.прямая ачх.я например слышал... рак ушей с таким звуком заработать не сложно.а по поводу мт23 не плохой вариант за свои деньги хотя мне морель тоже не очень нравится...
    Системы с практически прямой АЧХ я слышал. А по поводу мистери - в них медь НЕ 100%!!!(щас китайцы будут чистую медь использовать ) и Canare по сравнению с ними естественно лучше (плюс к этому и доп технологии - витая пара, экран и т.д.) - И ЭТО ВСЕ ФИЗИКА!!!. И я кстати занимаюсь электроникой очень давно.


  6. #6
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 216493
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,444
    Спасибо (Раздал)
    616
    Спасибо (Получил)
    868

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    Системы с практически прямой АЧХ я слышал. А по поводу мистери - в них медь НЕ 100%!!!(щас китайцы будут чистую медь использовать ) и Canare по сравнению с ними естественно лучше (плюс к этому и доп технологии - витая пара, экран и т.д.) - И ЭТО ВСЕ ФИЗИКА!!!. И я кстати занимаюсь электроникой очень давно.
    1.Рекомендую проверить ФЧХ в этих системах.Амплитудно-частотная характеристика еще ни о чем не говорит
    2.Насчет чистоты меди-распространенное заблуждение,за что стоит набить морду маркетологам.Электротехническая медь везде одинаковая,иначе она не сертифицируется.Для желающих поспорить на деньги-на работе проведу анализы в лаборатории(платные),с выдачей сертификата на предоставленный образец.Будет ли он соответствовать заявленным производителем цифрам-это не моя проблема.


  7. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3507
    Регистрация
    10.09.2007
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    288
    Спасибо (Раздал)
    30
    Спасибо (Получил)
    43

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    1.Рекомендую проверить ФЧХ в этих системах.Амплитудно-частотная характеристика еще ни о чем не говорит
    2.Насчет чистоты меди-распространенное заблуждение,за что стоит набить морду маркетологам.Электротехническая медь везде одинаковая,иначе она не сертифицируется.Для желающих поспорить на деньги-на работе проведу анализы в лаборатории(платные),с выдачей сертификата на предоставленный образец.Будет ли он соответствовать заявленным производителем цифрам-это не моя проблема.
    1.Про правильность фазы в этих системах не в курсе (не меряли), но должно быть все ок, техника серьезная (студия).
    2.Совсем недавно прочитал что некоторые производители акустичеких проводов к меди добавляют еще что-то, типа для улучшения их своиств. (но это только так они говорят , для понта - может у них реально обычная безкислородная медь) Если даже так, то кто их сертифицирует? Скорее всего сертифицируют электротехническую медь как сырье, а провода для звуковой техники не сертифицируют.


  8. #8
    Фтыкающий :) Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1022086 Аватар для wrangler
    Регистрация
    24.05.2006
    Город/село
    Откуда не прогоняют, там и местополагаюсь.
    Сообщений
    6,739
    Спасибо (Раздал)
    1068
    Спасибо (Получил)
    4189

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    Многим не нравится звучание при практически идеальной ачх системы (призовые машины SQL) - звук какой-то простой.
    Честно - а Вам нравится ровная АЧХ???? А не стоя в боксе, а в дороге? А сабик не добавляете?

    Призовая машина с ровной АЧХ - мертвая машина. Это ИМХО. Есть настройки для соревнований и есть для себя любимого (че греха таить). А машина подстроеная под соревновательный диск - неизбежно с "забором" на АЧХ, ибо диск такой... Тоже ИМХО.


  9. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3507
    Регистрация
    10.09.2007
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    288
    Спасибо (Раздал)
    30
    Спасибо (Получил)
    43

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от wrangler Посмотреть сообщение
    Честно - а Вам нравится ровная АЧХ???? А не стоя в боксе, а в дороге? А сабик не добавляете?

    Призовая машина с ровной АЧХ - мертвая машина. Это ИМХО. Есть настройки для соревнований и есть для себя любимого (че греха таить). А машина подстроеная под соревновательный диск - неизбежно с "забором" на АЧХ, ибо диск такой... Тоже ИМХО.

    У меня всегда низов и высоких побольше, а средних поменьше, слушаю в основном электронную музыку.


  10. #10
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 216493
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,444
    Спасибо (Раздал)
    616
    Спасибо (Получил)
    868

    Ответ: «страховочный» конденсатор

    Цитата Сообщение от smaks Посмотреть сообщение
    Как может кондер улучшить звук?
    В случае пассивного кросса-никак.хороший кондер звук не испортит.Стоимость подобных изделий несколько сотен евро.За штуку.Плохой кондер-сможет зачастую оказать помощь,кривизной своей характеристики исправив обратную кривизну остального тракта,что-то придушив,что-то выпятив.Поэтому лучший кондер в наших реалиях-это перемычка на его месте.В случае невозможности обойти сей девайс-готовьте кошелек,приличные емкости в розницу как семечки не продаются на улице.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa