Плиз ХЕЛП

Всем доброго времени суток, у меня возникла проблема с подключением второго усилителя, сразу скажу что способ который я выбрал для подключения второго уся более чем прост(как мне показалось) им я и воспользовался, тупо врезался в "+" от первого усилка и тем самым запитал второй, "-" накинул на винт фонаря, а провод управление скрутил с другим и подсунул под клему первого уся, вроде все заработало, заиграло, НО до тех пор пока не завел машину, музыка притихла, а вместо нее стали вылезать помехи, которые изменяли частоту с нажатием на газ....Думал думал, ничего хорошего не придумал и не смог объяснить этого, кроме как неполадками усилителя или не грамотным подключением...Решил спросить у людей
более грамотных, если что то усилители оба двухканальники 1.Кранч, 2.Блапунт

Цитата:

---

Сообщение от s@m

"-" накинул на винт фонаря

---

уже не правильно

Цитата:

---

Сообщение от s@m

1.Кранч, 2.Блапунт

---

кака оба
дальше просьба подробней расписать компоненты
и главное что подключал вторым саб или фронт

Голова Pioneer DEH-P6950IB
сзади блины JVC заявленые на 480ват=)
спереди JBL GT5-650C
провода покупались комплектом одни мистери(оч старшные) другие вроде чуть получше но тоже не фантан....название уже и не помню год назад ставил
хотел запитать от Блаупунта перед, Кранч сейчас запущен на блины, но думаю пустить его на буфер

Уже много раз это обсуждали. Проблема очень частая. Ищи тут по словам "гул генератора", "помехи" и "соловей насвтстывал"
Не мое:
Поиск, поиск, поиск.

Один человек целое минируководство написал: (начало)

Вобщем фон я все таки поборол.
Использовал все известные методы и, даже добавил кое что от себя.
Текст можно обвести в рамочку и повесить на видном месте, чтобы было куда послать всех кто плодит темы по этой проблеме.

Победа далась нелегко, борьба состояла из нескольких этапов.

1 ЭТАП.
Первая система была собрана на скорую руку, просто попробовать разные магнитолы, усилители, динамики. К АКБ шел один провод +, "минус" на корпус, межблочники готовые, голова "плюс" на аккум, минус на массу.
Сразу зафонило: высокочастотный свист зависящий от оборотов двигателя, временами с потрескиванием в СЧ диапазоне. Причем было опробовано несколько магнитол и усилителей, звук менялся , фон - нет. Но я несильно расстроился потому что все равно предстояло всю систему устанавливать "по-настоящему" (подиумы-шмодиумы, стелсы-шмелсы ..), заодно нетрудно было кинуть второй провод на минус АКБ.

2 ЭТАП.
Ну и рассчитывал, что с отдельным "минусом" фон пропадет.
Вобщем было установлено два усилителя. Плюс и минус отдельными проводами к АКБ, магнитола тоже двумя проводами к АКБ. Поканальное усиление, деление полос с Пионера88, межблоки те же, но по центру.
… и фон не изменился, остался таким же как был.
На этом этапе была предпринята попытка поискать другое местоположение межблочников. Т.е. пускал их по воздуху разными путями по машине. Фон не менялся вообще. Единственный вариант, когда не фонило был, только если магнитола находилась вне машины: любая магнитола в руках, провода к аккумулятору, линейники по улице в багажник.

3 ЭТАП.
Замена межблочников.
Купил 100м Канаре распаял как положено – экран с одной стороны. Проверил RCA разъемы на качество массы. Получилось - голова "прямая" масса, усилители: на одном сопротивление около 100Ом, на другом клемма и "минус" RCA вообще не прозваниваются. Кстати, для статистики, измерил еще несколько усилителей и ГУ, везде одинаково: на головах масса прямая, на усях нет. Соответственно себе подключил экран к магнитоле. Результат – фон уменьшился, значительно, но не настолько чтоб он не мешал жить.
После этого я на некоторое время смирился с мыслью, что на этой машине фон не победить и долгое время старался научиться его не замечать.

4 ЭТАП.
Совместил с заменой магнитолы. (теперь HX-D2.) Все равно пришлось переделывать все питалово, т.к. был добавлен еще один усилитель и 2х1,0мм от АКБ для Клары маловато.
Что сделано: плюс и минус с аккумулятора проводом 2га (толще не нашлось) до дистрибьюторов в багажнике. Дистрибьюторы, клеммы, колба – все на компрессионных зажимах, думаю это тоже влияет. Важное нововведение – ГУ подключено не к АКБ, а к дистрибьюторам. Эту мысль подсказали здесь, на форуме.
Далее довел идею развязки питания машины и аудиосистемы до абсурда, а именно решил избавиться еще от нескольких точек соприкосновения питания: это вторая масса антенны на крыше, провод АСС и провод Illumination (dimmer). С антенной разобрался так: поставил усилитель сигнала, экран подключил только со стороны ГУ, со стороны штыря экран отрезал. АСС: от машины провод идет на дополнительное реле, на управляющие контакты, а в магнитолу плюс АСС идет с дистрибьютора аудиосистемы. Тоже самое с проводом dimmer. То же самое с реле ремоута – там все подключения только к проводам аудиосистемы.
Перед подключением всего музыкального хозяйства к аккумулятору, проверил аудиосистему в нескольких местах на наличие контакта между ней и машиной– прибор показал 0. Т.е. они нигде не соприкасаются, живут параллельно.

Результат – фона нет.
Чего и вам желаю.


(окончание).

Попробуй все, что здесь указано. Если наводки остануться, спрашивай, будем ковырять дальше. Только учти, каждый совет из вышеперечисленных может оказаться панацеей... Сам недавно только вылечил свою систему...


А эти помехи слышны из всех динамиков, или только из СЧ и ВЧ ?
Без активного кроссовера как ?
Нужно измерить сопротивление между корпусом ГУ и минусом (внешним контактом) всех RCA выходов - должно быть близко к 0 Ом (то есть соединено).
Между всеми акустическими проводами к динамикам и массой кузова (мерить при отсоединении от усилителей) не должно быть утечки на массу (максимально возможное сопротивление - т.е. в идеале нет реакции тестера).
Про петлю через антенну и развязку корпуса ГУ и кузова уже сказали.
Как проложены межблоки к каждому усилителю, плотно друг к другу или на расстоянии (возможна земляная петля между левым и правым межблоком или между двумя соседними парами, приходящими на один четырёхканальник).
Ещё желательно их не класть прямо на металл кузова, по которому идут всевозможные токи, а засунуть их в общую гофру или хотя-бы что нибудь подложить под них.
Кабели должны быть псевдобаллансной конструкции (то есть с двумя проводами в общем экране), коаксиальная конструкция крайне нежелательна.
Если есть недорогой 0,5-1Ф конденсатор без схемы зарядки, то подключить его короткими проводами к клеммам АКБ, он будет фильтровать ВЧ токи зарядки от генератора и прочие помехи.
Конденсаторы усилков тоже должны быть обязательно. Если усилки рядом и плюс приходит общим проводом, то конденсатора достаточно одного, дистрибьютор должен быть без предохранителей.
Все минусы усилков и конденсатора в одку точку на массу, или что значительно правильнее - через дистрибьютор толстым (на меньше плюсового) проводом к АКБ.
Силовые + и - кладём тоже максимально близко друг к другу, может даже лучше проложить четыре вместе (квадратом) - два минуса парралельно на земляной дистрибьютор, плюсы раздельно, один на сабовый GT24 + конденсатор, другой на два GT40 + ещё один конденсатор.
Минус ГУ берём от минусовой клеммы усилителя (какого именно - покажет эксперимент, но скорее всего - от того GT40, который на СЧ-ВЧ) , плюс отдельным проводом от конденсатора АКБ, минус и плюс кроссовера от минуса и плюса ГУ.
На пробу можно поставить конденсатор между плюсом и минусом питания ГУ (и кросса) или фильтр питания в плюс.

Сегодня для интереса взял у друга попробывать его кенвуд, к моему удивлению помех как будто бы и не было в этой машине!!!Решил вернуть свою магнитолу.Один знакомый посоветовал бросить "массу" на линейник прям на Г\У, сработало вроде но помехи еще присутствуют чуть чуть, думаю поставить подавитель н\ч

Цитата:

---

Сообщение от s@m

думаю поставить подавитель н\ч

---

млять:banghead: .
читайте выше там всё написано, какой ### подовитель шумов в ###у..........(много матерных слов)

Цитата:

---

Сообщение от МОСГОРТРАНС

какой ### подовитель шумов в ###у..........(много матерных слов)

---

### с ним, пусть фильтр шумов будет:mad:
один хрен не помог фильтр.все пропало только когда "-" кинул на линейник

Цитата:

---

Сообщение от МОСГОРТРАНС

Цитата: Сообщение от s@m Посмотреть сообщение думаю поставить подавитель н\ч
млять . читайте выше там всё написано, какой ### подовитель шумов в ###у..........(много матерных слов)

---

Цитата:

---

Сообщение от s@m

### с ним, пусть фильтр шумов будет один хрен не помог фильтр.все пропало только когда "-" кинул на линейник

---

интересный диалог у вас получается однако :D :D :D

Цитата:

---

Сообщение от s@m

Голова Pioneer DEH-P6950IB

---

......и опять у нас всплывает пионер.....что же делать....
1) переделываем ,грамотно! всю схему соеденений.
2) несем г/у в ремонт и чиним отгоревшую массу на линейниках
и будет вам счастье :)

Цитата:

---

Сообщение от DarkMan

несем г/у в ремонт и чиним отгоревшую массу на линейниках и будет вам счастье

---

+1 эта гребаная болезнь у пионеров проявляется куда чаще, чем у других голов. друг мой аффтор, ты судя по всему всю эту включенную систему закоротил на массу через выходной каскад. защита сработать не успела и магнитола ипанула! гарантирую тебе, что никакой фильтр и даже батарей из 10 штук тебе не поможет ни фея... магнитолу в ремонт, себя в ортопедию, а потом все заново подключать.

Ничего личного. без обид.

Цитата:

---

Сообщение от DarkMan

интересный диалог у вас получается однако :D :D :D

......и опять у нас всплывает пионер.....что же делать....
1) переделываем ,грамотно! всю схему соеденений.
2) несем г/у в ремонт и чиним отгоревшую массу на линейниках
и будет вам счастье :)

---

+1...........

вобщем при включенном усилителе и мафоне ты скинул и одел межблочники, вот магнитолку то и прострелило ;)

ремонт вроде как тыща..


себе не ремонтировал магнитолку.. продал с этим багом..