Установка dls в потолок vw t6

Добрый вечер
Думаю попробовать установить dls gothia или Scandinavia 3way в крышу над водителем в vw transporter t6 middle high roof, Вложение 1064932 , только пассажирский вариант.
Я понял что эти dls надо ставить в ящики ,сч и нч динамики ,строить подиумы в дверях не очень хочется вот и возникла идея установки над головой. Есть проблема куда направить динамики, ставить 3 рядом и вообще будут ли нормально играть при такой установке? К сожалению не могу присоединить фото но смысл, установить колонки в ряд ближе к боковым окнам или параллельно козырькам как на фото, Вложение 1064934 .
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

в крышу над водителем

---

Цитата:

---

Сообщение от genakid

3way

---

Скорее всего, результат будет тот же, если туда поставить просто 2-х полосный коаксиал. А то может быть, и хуже коаксиала.
Панель+двери, если всё таки "тройка"...

А можно глупый вопрос, почему? Я думал если установить их в нужные им объемы и направить в сторону лобового стекла, передней панели они будут играть лучше чем в дверях направленные в ноги.Вложение 1054836
Спасибо за ответ, я пытаюсь понять где моя ошибка.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

я пытаюсь понять где моя ошибка.

---

Вы не учли,что ушные раковины у человека направлены вперёд.

Спасибо .
Учёл, поэтому и думал направить в сторону лобового стекла, пользуясь им как экраном.
Тогда другой вопрос. Как по вашему мнению лучше расположить компоненты?
Нч, в двери там где место оригинальных динамиков, построив короб, и вынести над пластиком, направить вверх?
Сделать в нижнем кармане короб и направить вверх? Короб лучше из мдф или стекловолокно, на мой взгляд там можно сделать из мдф ,есть место.
Сч, в дверь, рядом с ручкой? На переднюю панель, где места для стаканов, можно сделать вместе с твитером? Или вч лучше на стойки.
Как я понял сч и вч нужно ставить как можно ближе друг к другу.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Как по вашему мнению лучше расположить компоненты?

---

Пока никак не располагать.
Почитать материалы форума,найти салон с примерно такой же архитектурой.Изучить,каким образом и чем в трёхполосном фронте делятся полосы частот,осуществляются задержки сигнала по полосам.Для себя осознать отличие пассивной и активной фильтрации.
А там и оставите ,глядишь,затею с трёхполоской.....

Спасибо за совет но.
Это не первая машина где будет мной установлена и настроена АС. Мне нравиться результат.
К 3-х полосной системе такого уровня пришёл осознанно после долгих поисков и раздумий.
Я никогда не устанавливал 3-х полосную, активную систему и если не смогу сам настроить обращаюсь к профессионалу. Я думаю о установке процессора, для облегчения настроек, но не могу решить помогает он или нет в качестве звука.
Форумы и особенно этот я читаю постоянно и благодаря прочитанному пришёл к решению именно о 3-х полосной системе, не так уж страшен..... . Может мои вопросы покажутся глупыми но для этого и есть форум где я надеюсь получить поправку на мои задумки.
Вопрос по поводу места размещения компонентов был задан потому что надеялся что кто-то устанавливал в такую машину и может дать совет. Я знаю что все индивидуально но наступать на те же грабли не хочется.
Начальный выбор был между DLS gothia 6.3 и Hertz mlk 1650.3 но мне предложили Скандинавию по хорошей цене и устанвку процессора вместо ГУ для раскрутки 3-х полос.
Я понимаю что чем серьёзней система тем больше сложности и поэтому обращаюсь за помощью.
Спасибо

---------- Сообщение добавлено 09.09.2016 в 17:51 ----------

Спасибо за совет но.
Это не первая машина где будет мной установлена и настроена АС. Мне нравиться результат.
К 3-х полосной системе такого уровня пришёл осознанно после долгих поисков и раздумий.
Я никогда не устанавливал 3-х полосную, активную систему и если не смогу сам настроить обращаюсь к профессионалу. Я думаю о установке процессора, для облегчения настроек, но не могу решить помогает он или нет в качестве звука.
Форумы и особенно этот я читаю постоянно и благодаря прочитанному пришёл к решению именно о 3-х полосной системе, не так уж страшен..... . Может мои вопросы покажутся глупыми но для этого и есть форум где я надеюсь получить поправку на мои задумки.
Вопрос по поводу места размещения компонентов был задан потому что надеялся что кто-то устанавливал в такую машину и может дать совет. Я знаю что все индивидуально но наступать на те же грабли не хочется.
Начальный выбор был между DLS gothia 6.3 и Hertz mlk 1650.3 но мне предложили Скандинавию по хорошей цене и устанвку процессора вместо ГУ для раскрутки 3-х полос.
Я понимаю что чем серьёзней система тем больше сложности и поэтому обращаюсь за помощью.
Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Может мои вопросы покажутся глупыми

---

Нормальные вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

А можно глупый вопрос, почему?

---

Как минимум: нет места для объема НЧ, СЧ, и к чему там все это хозяйство крепить? А крепить нужно на мощное основание. В остальном надо много расписывать...
Это если бы было что-то наподобие автобуса, где верх лобового более-менее удален от водителя, то скорее всего, речь о чем-то могла бы быть.
Оптимальным вариантом для тройки, как показывает практика в разных авто, есть ВЧ на стойки с направлением на центр между передних сидений, СЧ в достаточном объёме на отражение от лобового, НЧ в двери подготовленные.

Может для начала всё-таки хорошую двоечку через процессор?

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Я думаю о установке процессора, для облегчения настроек, но не могу решить помогает он или нет в качестве звука.

---

..., что говорит о том, что Вы не совсем ясно представляете, что к чему в этом вопросе. Надо углублять познания в этом вопросе. И снова, если кратко - за качество звука отвечает 2 вещи - источник этого самого звука, или оно же ГУ, и собственно сама запись. Все остальное может только ухудшать это самое качество.
А процессор (электронный кроссовер и временные задержки) служит для настройки правильной работы акустики при данной установке, как по АЧХ, так и по ФЧХ.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

К 3-х полосной системе такого уровня пришёл осознанно после долгих поисков и раздумий.

---

Т-С параметры компонентов известны?
Аудиосистема для водителя или для пассажиров?

Аудио система для водителя. Вы имеете ввиду про размеры ящиков для колонок, я думаю нет проблем с местом в данной машине.
Можно вернуться к началу :
Вариант 1.
ГУ- Alpine I've w585 bt или pioneer AVH-X7800BT , можете посоветовать что-то другое в этой ценовой категории.
2. Покупка процессора и простой гу для фильмов детям, радио. Музыку слушать через подключения к процессору, как мне объяснили это лучший вариант, минуя гу.
Компоненты и усилители.
Dls gothia 6.3 / Scandinavia 3way / up36i.
Hertz mlk 700.3 / 1650.3, MPK 163.3.
Coral electronics prf 165+ prf25+ prn 20, этот сет мне настоятельно советуют продавцы как сет очень высокого класса, я не нашёл о нем информацию только что это итальянская фирма и это их топовая модель середины 2000 .
Jl audio he 600/4
Alpine pdx-f6
Dls ca 23 , cc2
Steg k 4-01, k 2-04, k 2-02
Audio system x ion 280×2, f 6-380
И есть предложение на сет audio system hx 165 phase + hx 175×4 или x 170×4 .
Из всего этого я пришёл к варианту dls и процессор.
Можете посоветовать лучший вариант из списка, буду очень благодарен. Предпочтение на 3 полосы.
Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Аудио система для водителя.

---

Ну что ж,трёхполосный фронт в Ваше авто можно бы и установить.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Можно вернуться к началу

---

Да,согласен.
Т-С параметры динамиков из трёхполосного комплекта акустики известны?

Да, но только то что дает производитель.
http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_1165
http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_1126
http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_1163

Нормальные рекомендации производителя.
Ящик для СЧ (это который объёмом 1-4 литра) попробуйте под торпедо установить.Динамики соответственно в уголках торпеды.В дверь СЧ и на потолок не рекомендую.В стойке литр просто не набрать. Направление излучения подбирайте на слух.
НЧ попробуйте в подсидельном варианте.По мне- ящик 9 литров имени DLS маловато.Q tc под 0,9-это на любителя,поэтому рекомендую ящик поболее,чем 9 литров .

А если вернуться к началу. Есть вариант лучше из моего списка ? Меня почему-то пытаются отговорить от dls, что это VIFA?
По поводу установки, в панелях двери нет проблем построить такой ящик даже из мдф, на передней панели есть место для стаканов, можно построить прекрасные подиумы но ввиде трубы, такой вариант может дать нормальный звук?
Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Есть вариант лучше из моего списка ?

---

Что по Вашему "лучше"?Цвет корзины,вес,объём акустического оформления,диапазон частот,контактные зажимы "лопаточки" или под ключ?
Себе бы лично я этот комплект не покупал,т.к.Qts у НЧ и у СЧ в районе 0,6,а это привязывает к ящичной установке

Цитата:

---

Сообщение от genakid

что это VIFA?

---

Производитель акустики.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

По поводу установки,

---

Под СЧ нужен минимум ОДИН литр объёма акустического оформления.Набрать этот минимум необходимо,иначе смысл установки этого комплекта трёхполоски ?
Можно построить ящички в уголках торпеды,можно под торпедой перенести какой то блок управления для высвобождения места, перенести воздуховоды.
Но по мне-минимум литр объёма для 3-х дюймового динамика многовато.

Лучше, на вкус и цвет... ,но соотношение потраченных денег и отдачи, сложности в настройки и ' танцы с бубном' при инсталляции, я понимаю что компоненты высого уровня требуют подборки ОПТОМАЛЬНОЙ уставки в МАШИНЕ. Стоит ли снижаться на уровень Hertz mpk 163.3, 2 компонентной системы? На сегодняшний день я не планирую установку саба поэтому я хочу хорошую 3-х полоску. И что можете посоветовать по процессору, брать вместе с усилителем, фирмы?
Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от genakid

На сегодняшний день я не планирую установку саба поэтому я хочу хорошую 3-х полоску.

---

Планируйте сразу установку саба.
В таком большом салоне авто и на этих динамиках в оформлении ЗЯ без саба не обойтись.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

И что можете посоветовать по процессору

---

Ничего.
Выбор процессора будет зависеть от акустической конфигурации аудиосистемы.Если СЧ-ВЧ будут рядом и на одном уровне,то на ВЧ отдельные процессорные каналы не понадобятся ,обойдётесь пассивной фильтрацией штатного кроссовера.Это т.н. схема "2,5".В этом случае нужен процессор на комбинацию СЧ-ВЧ,на вуферы и на сабвуфер (сабвуферы),т.е. 6 каналов.
Если СЧ и ВЧ станут на разных на расстояниях,в разных плоскостях,то понадобятся два процессорных канала на ВЧ,два процессорных канала на СЧ,два канала на вуферы и два канала на саб(сабы).Это 8 каналов.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Планируйте сразу установку саба.
В таком большом салоне авто и на этих динамиках в оформлении ЗЯ без саба не обойтись.

Ничего.
Выбор процессора будет зависеть от акустической конфигурации аудиосистемы.Если СЧ-ВЧ будут рядом и на одном уровне,то на ВЧ отдельные процессорные каналы не понадобятся ,обойдётесь пассивной фильтрацией штатного кроссовера.Это т.н. схема "2,5".В этом случае нужен процессор на комбинацию СЧ-ВЧ,на вуферы и на сабвуфер (сабвуферы),т.е. 6 каналов.
Если СЧ и ВЧ станут на разных на расстояниях,в разных плоскостях,то понадобятся два процессорных канала на ВЧ,два процессорных канала на СЧ,два канала на вуферы и два канала на саб(сабы).Это 8 каналов.

---

Огромное спасибо что 'разжевали' . Следующий глупый вопрос, если я буду подключать по схеме 2.5 ( bi amping) и насколько я видел большинство инсталляций на 3way, св+вч рядом и вуфер в двери зачем мне нужен процессор. Машина идет без ГУ и есть возможность поставить на месте 'типа' OEM, скорее всего очередной Китай.
Я пытаюсь понять будет ли разница в КАЧЕСТВЕ между dls и другими моими опциями при хорошей инсталляции, а в это я собираюсь вложить все свои знания и я уже почти месяц копаю интернет с примерами инсталляций.
Я пытаюсь понять плюсы процессора кроме удобства активного подключения ,при 2.5 подключении я не понимаю преимуществ.
Что Вы скажете про установку 2сабов 8' в нижний карман двери в ЗЯ.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

большинство инсталляций на 3way, св+вч рядом и вуфер в двери зачем мне нужен процессор.

---

Дело в том,что основную информацию о звуке мозг человека получает именно в СЧ-диапазоне от 300-т Гц до 5-6кГц.Такова природа человеческого слуха.
Вот телефон.Диапазон частот телефонии довольно узок,но голос звонящего узнаваем всегда.
Процессор позволяет изменением частот среза выбрать оптимальный режим работы СЧ-динамика именно в голосовом диапазоне.
Процессор позволяет изменением времени излучения сигнала(задержками) компенсировать разницу в расстояниях до левого и правого динамика в автомобиле.
Процессор позволяет регулировкой уровня сигнала согласовать уровни громкости по полосам между ГУ и усилителем
Процессор позволяет своим эквалайзером (это фактически регулировка уровня усиления-ослабления в узенькой полоске частот) уменьшить дефекты звука,которые преподносит салон авто.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Что Вы скажете про установку 2сабов 8' в нижний карман двери в ЗЯ.

---

Полагаю,что это не Ваш вариант.Дверь-штука не жёсткая.Закрепить в двери ЗЯ для суббаса?Сначала придётся укрепить дверь.Да и зачем динамикам "гавкать" друг на друга?
В Вашем авто полагаю ,что приемлемым решением для суббаса будет как минимум 10-ти дюймовый динамик в ЗЯ с направлением в пол ,располагать наверное в центре салона под пассажирскими креслами,столиком ,либо выделить место.Крепить к полу "насмерть".Предварительно место под сабвуфер можно поискать так:ящик с НЧ динамиком более-менее закрепить на водительском месте и включить музыку с большим количеством баса.Самому поперемещаться-полазить-поползать по салону и найти место,где бас Вы посчитаете наиболее качественным.Вот это место и будет наиболее пригодным для установки сабвуфера.

Надеюсь не надоел. И все же какую конфигурацию бы выбрали ВЫ в данную машину, опираясь на мой список .
Заранее извиняюсь если вопрос не корректен.
Мне тяжело назвать бюджет но где-то порядка 1500-2000 € на все включая процессор и без ГУ.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

И все же какую конфигурацию бы выбрали ВЫ в данную машину, опираясь на мой список .

---

Трёхполосный фронт.
У Вас МКПП,т.е. блока управления АКПП нет (одной головной болью меньше).У меня лично перенесены воздуховоды,переложена проводка,крепёж торпеды осуществляется болтами,а не штатными пистонами; в торпеде 4 дюйма СЧ,планирую 5-ти дюймовые.
Думайте,ходите кругами или взад-вперёд,но найдите способ набрать не менее одного литра для СЧ под торпедой.Можно теоретически попробовать ПАС (Панель Акустического Сопротивления) для СЧ. При Qts под 0,6 так поступают.
Грубо:ПАС это ящик,где вместо одной стенки натянута плотная ткань.Я пользую плотный карпет,т.к. карпет не боится влаги.Но результат с ПАС не гарантирую.С СЧ у меня получилось, с НЧ нет.

Извиняюсь не правильно выразился, ткните носом пожалуйста в фирмы, модели.
У Вас тоже vw transporter/caravel / multivan?
У меня нет проблем разобрать машину для инсталляции, все равно буду делать полную 'шумку'.
Так мне пришлось разобрать мою вторую машину для ШВИ и инсталляции АС.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

ткните носом пожалуйста в фирмы, модели.

---

Это не смогу.
У меня самого акустика ВЧ-СЧ-НЧ трёх разных фирм(все шесть динамиков доработаны под мои нужды),усилители совершенно другой фирмы (доработаны) и включены побортно;предусилитель ;ГУ -Российский процессорный "Урал СДД"( доработан) и от усилителей ГУ подключены ВЧ....

Цитата:

---

Сообщение от genakid

У Вас тоже vw transporter/caravel / multivan?

---

Нет.

---------- Сообщение добавлено 11.09.2016 в 20:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от genakid

У меня нет проблем разобрать машину для инсталляции, все равно буду делать полную 'шумку'.

---

У меня усилители мощности,конденсаторы и предусилитель под торпедой.При выборе ВЧ,СЧ,НЧ,усилителей я руководствовался не фирмой,а технмческими параметрами и габаритными размерами.
Вот и подумайте,как набрать минимум литр под торпедой для каждого СЧ....

Подниму старую тему?
Как у автора дела с инсталом?
У самого multivan t6 и предстоит постройка системы в авто.

Доброе утро. К сожалению нет времени и фото процесса установки но: были сделаны ящики, 11 литров в дверях вместо карманов, иначе получался слишком большой туннель, для СЧ и ВЧ заказаны стакакны из алюминия и на время их изготовления установлены во временные на стойки с направлением на водителя, усилители и проц как и вся проводка под пассажирским сидением, оно двойное. Если интересует другая информация могу рассказать, но я не профи в АЗ поэтому всё на начальном уровне. Удачи с построением системы.

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Доброе утро. К сожалению нет времени и фото процесса установки но: были сделаны ящики, 11 литров в дверях вместо карманов, иначе получался слишком большой туннель, для СЧ и ВЧ заказаны стакакны из алюминия и на время их изготовления установлены во временные на стойки с направлением на водителя, усилители и проц как и вся проводка под пассажирским сидением, оно двойное. Если интересует другая информация могу рассказать, но я не профи в АЗ поэтому всё на начальном уровне. Удачи с построением системы.

---

А фото есть хоть какое нибудь.
Сам планирую миды в двери,вч на стойки и сч по углам торпедо(подстаканников на торедо нет).
Единственно не решил вопрос с ГУ и расположением усилителей.

Фото смогу сделать после 15. В мультике аккум под сиденьем водителя? Если найду фото в телефоне выложу здесь. Стаканы под СЧ, ВЧ, сделаны из китайских фонарей для мотоциклов. К сожалению это все что есть в телефоне.Вложение 1175026Вложение 1175026

Цитата:

---

Сообщение от genakid

Фото смогу сделать после 15. В мультике аккум под сиденьем водителя? Если найду фото в телефоне выложу здесь. Стаканы под СЧ, ВЧ, сделаны из китайских фонарей для мотоциклов. К сожалению это все что есть в телефоне.Вложение 1175026Вложение 1175026

---

Акб в мультике под капотом.У меня кресла отдельные,под ними всякие блоки и эбу стоят.
Может Вам сч повыше направить?
Фотки жду тогда.
Спасибо

Направление СЧ примерно на уровне носа, можно менять, пока идёт прогрев динамиков, только твитеры старые, пытаюсь играться с настройками проца. Мне понравилась идея установки саба под бардачком, в ногах пассажира, не мешает если осторожно и вроде идеальное место. Фотки выложу как только доберусь до машины.Вложение 1175056
Кстати стаканы были заказаны у форумчанина.

Вложение 1180578Вложение 1180580Вложение 1180582
Добрался до машины. В двери был сделан ЗЯ где-то 11 литров, можно сделать и больше на пару литров а если сильно надо то думаю и 20, только будет выпирать в салон сильно. СЧ планировал на отражение а потом решил заказать стаканы для сч,вч а пока СЧ стоят в фарах от мотика и вч в оригинальной подставке с доворотом. Если надо больше фото или ещё что пишите постараюсь показать как у меня в машине.Вложение 1180596