Постройка системы в Audi a7
Всех приветствую.
Имеем Ауди А7 с заводской аудиосистемой Bose. Хочу заменить все это добро.
Исходное:
От головы идет оптика MOST до усилителя BOSE, далее на штатные динамики
Впереди трехполосная система: ВЧ на торбедо в стекло, СЧ в дверях играют примерно немного выше колено, ориентированы параллельно двери, миды ближе к ногам, установлены к пластиковых коробах 6 л. с фазиком.
Сзади двухполоска, миды в ногах, ВЧ в районе ручек открывания двери
В районе запаски под полом штатный саб 8 дюймов в пластиковом коробе около 8 литров
Что хотим:
Саб в крыло стелс, 10 дюймов ESX SX 1040, питание от отдельного моноблока (пока думаю какой), тут я вроде бы определился.
Убрать штатный усь BOSE
Заменить штатные динамики в ШТАТНЫЕ места
Что не хотим:
Резать обшивки, делать подиумы, сильно нагружать систему питания (в машине есть система старт/стоп, поэтому часто заводиться и глохнет)
Варианты:
Поставить вперед хорошую трехполоску с кроссовером
сзади двухполоску с кроссовером
запитать это все от хорошего 4-х канального уся
Вопросы:
1) имеет ли смысл устанавливать в систему процессор, т.е. делать связку MOST-TOSLINK-RSA-усилители, т.к. акустика будет через кроссоверы, не поканально! Городить уселки и ставить поканально не хочу, не настолько аудиоэстет. Хочу чтобы более менее достойно играло. Можно ли с использованием процессора хоть как нибудь добиться хорошего звучания при такой конфигурации с учетом расположения динамиков? Например хотя бы согласовать фазы с сабом, выровнять АЧХ в салоне, задержки на каждом канале (ПРИ УСЛОВИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТРЕХПОЛОСКИ СО ШТАТНЫМИ КРОССОВЕРАМИ). Этот вопрос меня больше всего интересует
2) если процессор не использовать а сделать связку MOST-RSA-усилители, я так понимаю шансов выровнять АЧХ вообще не будет? или все таки можно, если взять хороший усь и пробовать играть с фазами на каждом канале?
3) имеет ли смысл миды трехполоски устанавливать в штатные короба по 6 л в дверях? или просто подиум и на объем двери? (разумеется будет шумка) и если имеет, то какую трехполоску можно использовать?
4) свой вариант можно озвучить
Спасибо
Re: Постройка системы в Audi a7
Каков бюджет на все это мероприятие?
Re: Постройка системы в Audi a7
Цитата:
Сообщение от
Aval 
1) имеет ли смысл устанавливать в систему процессор, т.е. делать связку MOST-TOSLINK-RSA-усилители, т.к. акустика будет через кроссоверы, не поканально! Городить уселки и ставить поканально не хочу, не настолько аудиоэстет. Хочу чтобы более менее достойно играло. Можно ли с использованием процессора хоть как нибудь добиться хорошего звучания при такой конфигурации с учетом расположения динамиков? Например хотя бы согласовать фазы с сабом, выровнять АЧХ в салоне, задержки на каждом канале (ПРИ УСЛОВИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТРЕХПОЛОСКИ СО ШТАТНЫМИ КРОССОВЕРАМИ). Этот вопрос меня больше всего интересует
При установке в штатные места, да еще и с использованием штатного кроссовера - ни малейшего. И скорее всего такая установка ожидаемого результата не даст.
Цитата:
Сообщение от
Aval 2) если процессор не использовать а сделать связку MOST-RSA-усилители, я так понимаю шансов выровнять АЧХ вообще не будет? или все таки можно, если взять хороший усь и пробовать играть с фазами на каждом канале
С фазами поиграть конечно можно. 10 динамиков плюс сабвуфер - жалких 40 миллионов вариантов )))
Да и собственно ломать себе мозг видом АЧХ не стоит, бывает что она как график цены на нефть, а слушать очень даже приятно.
Цитата:
Сообщение от
Aval 3) имеет ли смысл миды трехполоски устанавливать в штатные короба по 6 л в дверях? или просто подиум и на объем двери? (разумеется будет шумка) и если имеет, то какую трехполоску можно использовать?
Зависит от мидов
Цитата:
Сообщение от
Aval 4) свой вариант можно озвучить
Отказаться от тыла, построить нормальную двушку с сабом. Без бюджета и жанровых предпочтений более конкретно вряд ли ктото подскажет.
Re: Постройка системы в Audi a7
Цитата:
Сообщение от
Aval 4) свой вариант можно озвучить
Мост-тослинк, далее процессор - рса - 2 четырехканальника (поканально фронт и 2 канала мостом на саб). Тыл выкинуть. Все ваши вопросы будет возможно решить в бОльшей мере. По Деньгам не сильно дороже получится, зато толков и возможностей в разы больше. Имхо естественно
Re: Постройка системы в Audi a7
ЗЫ: Цитата:
Сообщение от
Aval Убрать штатный усь BOSE
Надо посмотреть (а какого года машина?), но думается мне что просто отключить его не получится, бортовой компьютер после включения зажигания опрашивает устройства, нет усилителя - нет звука. Нужно ставить например триомовский адаптер MOST-RCA или MOST-Toslink.
Re: Постройка системы в Audi a7
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Каков бюджет на все это мероприятие?
Бюджет размазан. Больше упор на цена/качество.
---------- Сообщение добавлено 22.03.2017 в 12:33 ----------
Цитата:
Сообщение от
test482 При установке в штатные места, да еще и с использованием штатного кроссовера - ни малейшего. И скорее всего такая установка ожидаемого результата не даст.
Можно аргументы? Я понимаю, что особую сцену не построить, но как минимум можно поиграть с АЧХ, немного выравнять задержки и согласовать с сабом. Почему "ни малейшего"?
Цитата:
Сообщение от
test482 С фазами поиграть конечно можно. 10 динамиков плюс сабвуфер - жалких 40 миллионов вариантов )))
Да и собственно ломать себе мозг видом АЧХ не стоит, бывает что она как график цены на нефть, а слушать очень даже приятно.
Возможно, но тут главный вопрос стоил ли вообще ставить проц или он прям ну никак не пригодиться в системе.
Цитата:
Сообщение от
test482 Зависит от мидов
Это я понял, может кто подскажет такую трехполоску, миды которой смогут играть в данном ящике. Или вообще не стоит этим забивать голову?
Цитата:
Сообщение от
test482 Отказаться от тыла, построить нормальную двушку с сабом. Без бюджета и жанровых предпочтений более конкретно вряд ли ктото подскажет.
Наименее предпочтительный вариант. При продаже машины, боюсь, новый потенциальный покупатель не оценит мою затею убрать 10+ динамиков аудиосистемы BOSE и воткнуть только 4 динамика и саб. И тут хрен что докажешь.
Жанровые предпочтения: все кроме рока, шансона.
Бюджет ну скажем можно отталкиваться от суммы 100к без учета саба и уся к нему.
---------- Сообщение добавлено 22.03.2017 в 12:42 ----------
Цитата:
Сообщение от
AEM Мост-тослинк, далее процессор - рса - 2 четырехканальника (поканально фронт и 2 канала мостом на саб). Тыл выкинуть. Все ваши вопросы будет возможно решить в бОльшей мере. По Деньгам не сильно дороже получится, зато толков и возможностей в разы больше. Имхо естественно
тыл точно не буду убирать, описал выше почему.
так же возможно рассмотреть вариант такой: у проца 10 каналов. фронт поканально + саб + тыл с кроссом = 10 каналов. 3 уся (моноблок, 4-х канальник на СЧ и ВЧ, 4-х канальник на миды фронта и двухполоску тыл через крос) и попытатся все это дело привести в чувство. Настроить фронт с сабом и попытаться согласовать с тылом. Но тыл должен быть однозначно.
---------- Сообщение добавлено 22.03.2017 в 13:22 ----------
Цитата:
Сообщение от
test482 ЗЫ:
Надо посмотреть (а какого года машина?), но думается мне что просто отключить его не получится, бортовой компьютер после включения зажигания опрашивает устройства, нет усилителя - нет звука. Нужно ставить например триомовский адаптер MOST-RCA или MOST-Toslink.
2013 года.
Триомовский адаптер точно будет устанавливаться, вот думаю либо с выходами RSA и сразу в уси или TOSLINK под проц
Re: Постройка системы в Audi a7
Цитата:
Сообщение от
Aval Можно аргументы? Я понимаю, что особую сцену не построить, но как минимум можно поиграть с АЧХ, немного выравнять задержки и согласовать с сабом. Почему "ни малейшего"?
Штатные места в двери и в уголке зеркала, задержка будет действовать сразу на три динамика, на какой динамик будете ориентироваться? Можно лево-право на ГУ покрутить, эффект будет примерно тот же.
По АЧХ, уж не знаю почему Вам очень она важна, штатные кроссоверы акустики режут сигнал в соответствии с замыслом производителя, процессор тут поможет только возможностями эквалайзера, причем корректировать уровни придется очень серьезно, что никак не прибавит качества исходному сигналу.
Согласование с сабвуфером - ну тут соглашусь, даже при такой концепции системы польза от процессора будет. Но и тут есть нюанс - если на усилителе будет плавная регулировка фазы - согласуете не хуже.
Я не отговариваю от процессора, наоборот, двумя руками за, только в данном варианте его установка - пустая трата денег, его возможности будут использованы дай бог на 10%.
Цитата:
Сообщение от
Aval Это я понял, может кто подскажет такую трехполоску, миды которой смогут играть в данном ящике. Или вообще не стоит этим забивать голову?
Штатный мидбас БОЗЕ какого посадочного диаметра? Если 5" - еще можно наверное чтото подобрать из готовых комплектов, если больше - сомневаюсь, только компоненты. И вообще очень советую послушать готовые системы форумчан, во-первых чтобы не было мучительно жаль потраченных денег на невнятные компоненты, во-вторых возможно передумаете относительно поканалки.
Цитата:
Сообщение от
Aval Наименее предпочтительный вариант. При продаже машины, боюсь, новый потенциальный покупатель не оценит мою затею убрать 10+ динамиков аудиосистемы BOSE и воткнуть только 4 динамика и саб. И тут хрен что докажешь.
Очень спорно. Да и вернуть все к штатному виду проблем не составит.
Цитата:
Сообщение от
Aval так же возможно рассмотреть вариант такой: у проца 10 каналов. фронт поканально + саб + тыл с кроссом = 10 каналов. 3 уся (моноблок, 4-х канальник на СЧ и ВЧ, 4-х канальник на миды фронта и двухполоску тыл через крос) и попытатся все это дело привести в чувство. Настроить фронт с сабом и попытаться согласовать с тылом. Но тыл должен быть однозначно.
Отличный вариант. А тыл потом сами отключите за ненадобностью )))
Re: Постройка системы в Audi a7
Цитата:
Сообщение от
test482 Штатные места в двери и в уголке зеркала, задержка будет действовать сразу на три динамика, на какой динамик будете ориентироваться? Можно лево-право на ГУ покрутить, эффект будет примерно тот же.
По АЧХ, уж не знаю почему Вам очень она важна, штатные кроссоверы акустики режут сигнал в соответствии с замыслом производителя, процессор тут поможет только возможностями эквалайзера, причем корректировать уровни придется очень серьезно, что никак не прибавит качества исходному сигналу.
Согласование с сабвуфером - ну тут соглашусь, даже при такой концепции системы польза от процессора будет. Но и тут есть нюанс - если на усилителе будет плавная регулировка фазы - согласуете не хуже.
Я не отговариваю от процессора, наоборот, двумя руками за, только в данном варианте его установка - пустая трата денег, его возможности будут использованы дай бог на 10%.
Понял, вполне аргументировано.
Разве задержки и право/лево на ГУ будут давать одинаковый эффект? Хотя бы немного собрать сигнал, а не уменьшить его громкость из одного канала
Цитата:
Сообщение от
test482 Штатный мидбас БОЗЕ какого посадочного диаметра? Если 5" - еще можно наверное чтото подобрать из готовых комплектов, если больше - сомневаюсь, только компоненты. И вообще очень советую послушать готовые системы форумчан, во-первых чтобы не было мучительно жаль потраченных денег на невнятные компоненты, во-вторых возможно передумаете относительно поканалки.
Там скорее всего 5"
выглядит вот так
https://a.d-cd.net/96c295es-960.jpg
Было бы где послушать, тогда сразу бы все на свое место встало. Желательно и поканалку и просто трешку на кросах в разном ценовом диапазоне. Где это можно сделать?
Цитата:
Сообщение от
test482 Очень спорно. Да и вернуть все к штатному виду проблем не составит.
Отличный вариант. А тыл потом сами отключите за ненадобностью )))
Возможно, но по своему опыту перед продажей машины уже совсем не хочется ничего с ней делать и тем более что то снимать
Ага) можно отключать и включать пресетами на проце
Re: Постройка системы в Audi a7
Цитата:
Сообщение от
Aval Понял, вполне аргументировано.
Разве задержки и право/лево на ГУ будут давать одинаковый эффект? Хотя бы немного собрать сигнал, а не уменьшить его громкость из одного канала
Я утрирую конечно, на самом деле физика совершенно разная, но на слух эффект действительно будет схожим.
Цитата:
Сообщение от
Aval
На фото правее мидбаса не труба фазоинвертера случайно?
Цитата:
Сообщение от
Aval Было бы где послушать, тогда сразу бы все на свое место встало. Желательно и поканалку и просто трешку на кросах в разном ценовом диапазоне. Где это можно сделать?
Ну если нет возможности послушать - то только форумы в помощь, читать, читать и читать. Причем никаких гарантий что пиаре нахваливаемые динамики понравятся лично Вам. И да, не совсем понятно по предпочтениям: "все кроме рока и шансона", остаются негры и классика ))
Я серьезно на самом деле, например если Вы слушаете клубную музыку то и по компонентам уже более-менее понятно и по желанию оставить тыловые динамики.
Цитата:
Сообщение от
Aval Возможно, но по своему опыту перед продажей машины уже совсем не хочется ничего с ней делать и тем более что то снимать
Ужас, отдать в чужие руки непосильным трудом нажитые ништяки, я так не могу )))
Re: Постройка системы в Audi a7
Цитата:
Сообщение от
test482 На фото правее мидбаса не труба фазоинвертера случайно?
Да, это фазик. но по мне он больше пердит чем играет, что мне режет слух
http://i.ebayimg.com/images/g/gIcAAO...Jco/s-l300.jpg
BOSE вроде на первый взгляд не плохо играет, детальность как мне кажется хорошая, слышно тарелочки, инструменты разные, но вот не хочется его включать, даже на любимых треках. Помню на даче нарыл акустику какую то старую еще времен СССР, точно не могу сказать какую. Двухполосная с каким то усилком и проигрывателем пластинок. Спаял переходник с джеком 3,5 мм, подключил к айподу и был просто паражен звуком. Мог просто сидеть и слушать любую музыку. А тут такое.
Цитата:
Сообщение от
test482 Ну если нет возможности послушать - то только форумы в помощь, читать, читать и читать. Причем никаких гарантий что пиаре нахваливаемые динамики понравятся лично Вам. И да, не совсем понятно по предпочтениям: "все кроме рока и шансона", остаются негры и классика ))
Я серьезно на самом деле, например если Вы слушаете клубную музыку то и по компонентам уже более-менее понятно и по желанию оставить тыловые динамики.
Думаю вопрос с прослушиванием решит все вопросы, но даже представить не могу где это все можно послушать. Только если ехать например в южный порт или на горбушки и пробовать слушать там, но смогут ли они подключить и продемонстрировать ту или иную акустику?
Читать это хорошо, но сколько людей столько и мнений, да и все равно итог может быть не такой, как ожидаешь.
Негры нет, ну или крайне редко, попса, рэпчик, редко клубная музыка. В общем все что крутят по радио, например d fm, like fm и прочее.
Цитата:
Сообщение от
test482 Ужас, отдать в чужие руки непосильным трудом нажитые ништяки, я так не могу )))
Я проще к этому отношусь, могу даже не завышать стоимость авто из-за ништяков. Они просто будут давать преимущество перед аналогичными авто в том же диапазоне цен.
Для меня предпочтительнее послушать, выбрать, купить и заинсталить и забыть, чем сидеть неделями на форуме, читать кучу литературы, тратить на это рабочее и свободное время , т.к. в первом случае я деньги зарабатываю, а во втором нет, только мозг себе выношу
