Д-класс, мощный четырех канальник на НЧ и Саб, как выбрать правильный усь?

Приветствую участников форума.
В последнее время сильно озадачился усилителем на НЧ и Саб в трех полоску, но нужен четырех канальник и неграмоздкий, да еще и с хорошей репутацией у SQ-шников.
Очень много тем перелопатил, линейкой под сидением все вымерял, даже в таблицу все "проходные" по размерам варианты свел.
И вот, как то на Драйве заметил у пользователя под ником Teten54rus, в системе стоит усь Soundstream TN4.900D, малыш такой - 4*150Ватт в 4Ома, на саб и НЧ. Раньше в барахолке видел, что через данного товарища прошло огромное множество серьезных усей всех мастей и калибров, а тут Д-класс, ну думаю, ладно раз поставил, значит или он в натуре так хорош, или места для установки АВ-класса не нашлось, но с другой стороны если бы малыш был плох, то место под большой, но хороший, выкроилось бы.
Стал изучать предложения по Д-классу, оказалось, что в этом сегменте все очень даже интересно по ценам, размерам и тем более мощностям.

Оговорюсь, что цены по Д классу смотрел исключительно у буржуев, иначе смысл затеи теряется (в моем случае, жена время от времени собирает посылки из штатов, одежду детям и себе, косметику и прочее, иногда себе инструмент интересный до кучи вкидываю, вот и думаю, что в таком случае, цена доставки разбивается на все и уже очень приемлема).

Варианты подходящие по параметрам и цене есть:

Soundstream TN4.900D -- 120$
Soundstream PN4.1000D -- 160
Pioneer GM-D8604 -- 150 (у нас в РБ) (заявленная мощность 4*100)


Есть еще Boss Audio 2400.4 -- цена смешная
Альпайн серии ПДХ - дорого
Polk Audio PA D4000.4 -- 200
Ground Zero GZUA 4135DX -- 220
Hertz HDP4 --- дорого.
Eton SDA 150.4 -- тоже.

Теперь собственно сами вопросЫ: можно ли считать Пион (у буржуев тоже стоит 150) достойной альтернативой Стриму, хватит ли его мощности для саба 10" и не легких НЧ?
Если Стрим, то стоит ли переплачивать за Пикассо?
Какой из них выбрать под не тяжелый рок?
Может есть другой вариант под эти цели, но с подобным ценником и размером?

Precision Power P900.4 - тоже брат близнец некоторых участников списка, цена 170$/

PDX может?

Цитата:

---

Сообщение от ivanovserg

PDX может?

---

PDX F6 может

Может и Ф6, но ведь мне не нужна полная полоса, всего лишь 20-600Гц, а в этом диапазне вполне может оказаться, что существенной разицы, напромер с тем же стримом или даже боссом, не будет. Тогда зачем платить в несколько раз больше?
Беда в том, что пока еще очень мало информации по ним. Например при использовании на миды пионер прс-д 800 так же хорошо хвалят, как и альпы. Тогда почему таког не может быть и в сравнении с другими новыми усями д класса?

Голосую за пдх ф6, по вашим критериям.

Нашелся еще один вариант:
URAL PT 4.260 цена почти 200$ и немного крупнее по размерам чем остальные из списка.

POWER ACOUSTIK RZ4-2000D еще вариант, 4*160Ватт заявки, при цене там - 110 - 120 баксов.
есть еще RZ4-3000D мощи еще больше, стоит 180.

И Альфард Audio Extreme AE-150.4D

Любое "краилово", ведёт к "по падалову" ;)

К SQ почти все перечисленное не имеет никакого отношения.
Альп или Граунд зеро еще куда ни шло. Остальное мимо. Саундстрим тоже

Цитата:

---

Сообщение от V.E.St

Любое "краилово", ведёт к "по падалову"

---

Это и ежу понятно:laugh3:
Тема ведь для того и создана, чтобы минимизировать это самое "попадалово".

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Альп или Граунд зеро еще куда ни шло. Остальное мимо. Саундстрим тоже

---

Были бы очень полезны ответы от людей, которые реально имели усилители из списка или подобные им (коих с каждым днем становится все больше), с отзывами типа: перешел с такого то на такой Д-класса, стало так то и так то, в чем лучше, в чем хуже, или сравнивал в своей системе д-класс один понравился - тем то, другой - этим, либо разницы не заметил, а цена отличается, и т.п.
Чем больше просматриваю информации по данной теме, тем чаще встречаю положительные впечатления от использования таких усилителей не только в НЧ диапазоне, но и в полную полосу.

Про ПДХ Ф6 все пишут только положительно, тогда почему у других не может получиться?

К сожалению человечество не смотря и на то, что бурно наращивает и развивает высокие технологии в том числе и технологии совсем ближайшего будущего, в основной своей массе тупеет :(.
Человечество в основной своей массе планомерно и уверенно перестаёт пользоваться головой по основному её назначению :(.
И этим фактом практически все производители, практически всего, т.е. и производители техники кар-аудио в том числе, бесстыдно пользуются :(.
И высокородные бренды кар-аудио, ну или то, что от них сталось, т.е. порой только имя, этот шанс поднарубить в лёгкую бабла тоже естественно не упускают.
Вот прямо в этой теме.
Какой критерий ?
Требуется не большой, но мощный широкополосный 4х канальнк.
Что можно предложить?
Ну конечно же класс D.
Я не против класса D, вопрос не в этом.
Вопрос в том, что нам предлагают.
Смотрим на что смотрит ТС в головном посту темы.
Ну просто сказка :).
И мощность, и имя, и компактность, и цена вааще ништяк...
Нет, даже мыслей и намёка на вопрос не возникает - а чего это они все из списка такие крохотные.
Ну как же, это же класс D.
Массам уже давно втёрли в создание, что эти усилители пипец как эффективно работают и при этом экономно кушают.
Поэтому нате вам карапузов мощных...
Да, КПД у класса D очень приличный, но он всё равно не 100%, это не перпетуум мобиле ))), т.е. не вечный двигатель.
Внутренний БП тоже не имеет свойств вечного двигателя ))), т.е. и у него КПД не 100%.
Сложение этих двух составляющих КПД превращающих энергию постоянного тока в энергию переменного тока частотой звукового диапазона, уводит девайс ещё дальше от мечты о перпетуум мобиле ))).
ЧУДЕС НЕТ!!!
ЕСТЬ ТОЛЬКО МАНИПУЛЯЦИИ С СОЗНАНИЕМ ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ПОКУПАТЕЛЯ!!!

Далее в теме ТС обратил свой взгляд на

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

Нашелся еще один вариант:URAL PT 4.260 цена почти 200$ и немного крупнее по размерам чем остальные из списка.

---

Всё хорошо, как я понял, но вот незадача, размер покрупнее :)
Я рассматривал подробно этот девайс.
Вот эта тема http://magnitola.org/ural/334406-ura...ml#post3693200
ТС, если ты посмотришь фото, почитаешь эту тему и дочитаешь до конца, то надеюсь придёт осознание того, что даже не смотря и на то, что он крупнее по сравнению с тем на что ты был нацелен, но и у него не всё идеально по его системе внутреннего питания.
Тогда возможно и родится вопрос - если у этого усилителя в этих его габаритах и примерно тех же заявленных мощностях как и у моих претендентов на покупку, что же тогда тогда по этому вопросу у претендентов.
зы: Ну и так, для ориентации сознания в правильном векторе :), народная пословица - "Как коня кормить так он и плуг таскает" (с)

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

Были бы очень полезны ответы от людей, которые реально имели усилители из списка или подобные им

---

Полезности в этом ноль или чуть более.
Одному одно понравится, другому другое.
Даже если найти человека который слышал все перечисленные усилители, то не факт что его мнение верное и совпадет с мнением автора.

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

Чем больше просматриваю информации по данной теме, тем чаще встречаю положительные впечатления от использования таких усилителей не только в НЧ диапазоне, но и в полную полосу.

---

Д класс пока на ВЧ не может так как АВ. Чудес не бывает.

А про родного брата виновника темы можно :) ?

Кто-то ,может, пробовал "Т" на сч/вч???
Так понимаю,что он имеет намного более чистый тракт на выходе , относительно брата...
И применять его стали в весьма серьёзных домашках...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Кто-то ,может, пробовал "Т" на сч/вч???

---

Я против!
Обратите внимание на название темы, а то сейчас смешаются люди, кони.:laugh3:

---------- Сообщение добавлено 15.12.2017 в 10:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Какой критерий ?

---

Для упрощения системы закрыть НЧ и Саб одним четырех канальником (НЧ режется не выше 250Гц)

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Нет, даже мыслей и намёка на вопрос не возникает - а чего это они все из списка такие крохотные.

---

Нет не возникает, я видел размеры плат от Хупекс и L15d, и радиаторы на них тоже видел, если производитель считает это достаточным (пусть даже он сэкономил и радиаторы по факту нужны еще больших размеров), то алюминиевого корпуса явно хватит, даже с учетом что на него будут отдавать тепло полевики БП. Могу конечно сильно ошибаться-заблуждаться. Но есть масса всяких видео с замерами: например здесь в последнем замере как я понял нагрузили две пары каналов мостами в 4Ом и он отдал по 430Ватт. https://www.youtube.com/watch?v=J6puAYzx5Ww

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Всё хорошо, как я понял, но вот незадача, размер покрупнее

---

По размерам он устраивает более чем.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

по сравнению с тем на что ты был нацелен

---

Впихнуть по размерам можно в принципе любой, только, например Урал, либо будет торчать немного под ноги и задирать коврик, либо придется вырезать часть усилителя-перемычки под сидением, так вот еси Урал вне конкуренции по цене-качеству, то так и будет сделано, а если (предположим) другие участники в ту же цену, но с меньшими размерами ни в чем не проигрывают Уралу, то тогда зачем....

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

почитаешь эту тему и дочитаешь до конца,

---

Урал попал в мою тему, как раз после прочтения ваших тем о Патриотах.

Резонно!:) Но,может кто вам подскажет интересный девайс на саб/нч из именно "Т" ;) ...

Хотя,походу,очень редкие звери...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Резонно!:) Но,может кто вам подскажет интересный девайс на саб/нч из именно "Т" ;) ...

Хотя,походу,очень редкие звери...

---

Если в контексте НЧ диапазона - то я только за...

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Д класс пока на ВЧ не может так как АВ. Чудес не бывает.

---

Петь, ты тут сам себе противоречишь :):

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Одному одно понравится, другому другое.
Даже если найти человека который слышал все перечисленные усилители, то не факт что его мнение верное и совпадет с мнением автора.

---

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Петь, ты тут сам себе противоречишь

---

Федор, не противоречу, т.к. одна фраза была про ВЧ, а другая про НЧ/саб. :blush2:

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

Нет не возникает, я видел размеры плат от Хупекс и L15d, и радиаторы на них тоже видел, если производитель считает это достаточным (пусть даже он сэкономил и радиаторы по факту нужны еще больших размеров), то алюминиевого корпуса явно хватит, даже с учетом что на него будут отдавать тепло полевики БП. Могу конечно сильно ошибаться-заблуждаться. Но есть масса всяких видео с замерами: например здесь в последнем замере как я понял нагрузили две пары каналов мостами в 4Ом и он отдал по 430Ватт. https://www.youtube.com/watch?v=J6puAYzx5Ww

---

это очень хорошо, что ты это знаешь и глубоко пытаешься копать вопрос.
но я писал и направлял тебя подумать о размере корпуса применительно к тому как там распределена внутренняя площадь, ну или внутренний объём между узлами усилителя по части БП и попытаться соизмерить с карапузами по тому же вопросу, вопросу организации питания...
ну а по истории видосов :) на Ютуб, так там те же технологии :) ...
ну вот увидел ты эти по 430 ватт в мосту и что?
понравилось?
думаю что да.
почему же не покупаешь?
потому что это цифры :), а тебя интересует реальность, интересует КАКОЙ ОН ЗВУК ВЫДАЁТ В ЭТОЙ МОЩНОСТИ :).
раз у тебя ещё есть вопросы и ты не побежал покупать насмотревшись видосов и цифр, значит ты ещё не совсем ИХ, значит не всё ещё безнадёжно пропало :).

---------- Сообщение добавлено 15.12.2017 в 11:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Федор, не противоречу, т.к. одна фраза была про ВЧ, а другая про НЧ/саб. :blush2:

---

та нет ))), я настаиваю ))), противоречишь ))).
я про тоже, про ВЧ, что одному, т.е. тебе вот к примеру, не пришло принятие звучания ВЧ от широкополосных импульсных усилков, а другие и поверь их много - не понятно им как можно слушать ВЧ от АВ класса, там же нет кристальной детальности и прочее ))).
Ты правильно написал, что бестолку спрашивать совета, т.к. что нравиться одному, другому может и не нравиться.
Это главное :).

(Рассуждения относительно трех полоски + саб).

Как бы это так, конкретизировать мои желания, вот например: имея определенный бюджет и почитав форум, по усям АВ класса, можно легко выделить несколько штук, которые прекрасно подойдут под заданные цели и есть в продаже, парочку которые вообще классные, но их трудно найти или они еще дороже, а вот по Д-классу все замыкается на ПДХ, без каких либо сравнений, просто они классные и все тут, я не спорю, но думается, что Альп завоевал столько поклонников тем, что могет в полную полосу, а в случае с поканалкой, это совсем не главное.
Уверен что конфигурация: АБ на СЧ-ВЧ, и Д на НЧ и Саб, будут появляться в системах все чаще и чаще, потому как, если разница не очень большая, а зачастую она в пользу Д класса еще и по качеству звука, такая конфигурация намного удобнее, а если еще окажется что НЧ и Саб можно закрыть одним четырех канальником, то это вообще вне конкуренции в плане инсталла.

Zed Audio Draconia , добавьте к списку, правда не дешев!

Цитата:

---

Сообщение от karennur

Zed Audio Draconia , добавьте к списку, правда не дешев!

---

Сейчас просмотрел на ебэй и амазон - их нету в продаже.

Цитата:

---

Сообщение от Dydits

Сейчас просмотрел на ебэй и амазон - их нету в продаже.

---

Редко, но бывают

---------- Сообщение добавлено 16.12.2017 в 02:27 ----------

В гугле забейте, на зарубежных интернет магазинах он 600-800$ стоит

Да это изделие Стива Манца разумеется из другой лиги,чем -то что в шапке.Но ежели Hertz HDP4 для ТС -дорого,то уж Draconia и подавно.

Приветствую.
Итогом данной темы стал купленный мною Саундстрим тн4.900д. С сабиком 10" и мидами справляется на легке. По звуку сравнивал на мидах с АудиоАрт 100НС, у последнего подача конечно же гараздо сочнее и приятнее во всех отношениях, но в системе останется Стрим, потому как по звуку тоже устраивает, + саб, + размеры.
Всем принимавшим участие в теме - большое спасибо и успехов.

Да, стрим по габаритам и мощи норм, но демп. фактор мал. А саб у вас в каком оформлении и объеме? И как он вам вообще?

Саб в закрытом коробе 22л, дином в пол с зазором около 8см, уменьшил объем на пару литров стало поплотнее чтоли, но я в основном рок слушаю, но не тяжеляк. Сравнивать ни с чем не приходилось, разве только с 12-шкой, но это немного разные вещи, а так вполне устраивает.

по моноблоку д класса, достаточно не большого размера, можно рассмотреть JL AUDIO e1800D, досточно качественных усь во всех смыслах

------

JLA 500V2 .

Федор,что скажешь?

После прочтения съесть!

https://my-logs.ru/products/qls-hifi...о-усили/