Ставить серединки или нет?

Вообщем ситуация следущая:
Система в подписи + может быть будут серединки DLS UR2.5!
Твитеры стоят в треугольниках возле зеркала, миды стоят в штатных местах, без довороота, и немного смещенны относительно штатного гриля, то есть вообще нет середины, виду того что сам мид её отдавать нормально не может+ стоит по-дурацкий! Если поставить данные серединки на том же уровне, что и твитер, и между ними расстояние будет 4-6см, доворотсделать точно такой же как у твитера, то это спасёт меня от того,чтобы делать подиум для мидов(Не хочу трогать обшивку и резать металл на двери)! СДелать подиум для серединок не проблема! Подключить их через пасс.кроссы вместе с пищалками, то есть получится 2.5! Смогу ли я настроить звук нормально при этом? Появится ли середина при данном инстале? Если будет середина, можно будет не трогать миды, и оставить их в штатных местах?

Если на 88-ом вч снизу можно до 400гц опустить, то все будет хорошо !

Раз мидбасы из-за своего расположения не играют средние частоты, то когда поставите дополнительные СЧ динамики, средние частоты ебст-но появятся. Это реальный шаг к повышению качества звучания. Настроить 2.5 не пролематично, так же как и двухполоску, потому что ВЧ и СЧ будут на одном канале. Не знаю как на 88/2, но на 88 канал ВЧ можно опустить лишь до 1,25 кГц - это минус, но и то хлеб...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Настроить 2.5 не пролематично, так же как и двухполоску,

---

Замечательно......И чё все мучуются....


Dj_AlexGred, просто добавление компонентов в систему не айс.....лучше разобраться с инсталом, поставить правильно миды...а потом думать стоит добавлять середину или нет......

Цитата:

---

Сообщение от Aspirin

Замечательно......И чё все мучуются....


Dj_AlexGred, просто добавление компонентов в систему не айс.....лучше разобраться с инсталом, поставить правильно миды...а потом думать стоит добавлять середину или нет......

---

Кто мучается велкам!

Если действительно нет возможности установить мидбасы по уму, надо на серединку брать диффузорник, который будет играть от 400 Гц. В этом случае его через кросс спарить с мидбасом (нужен кросс от трехполоски с диффузорным СЧ), а для ВЧ выделить отдельный канал и резать ГУ. Получится тоже 2.5 но не общепринятая. Я так делал на 88. Получилось недурно.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Кто мучается велкам!

---

гдеж чудеса творят?

Как мне рекомендовали можно купить среднечастотник и крос от длс иридиум, в этом кроссе есть возможность отдельно запитать мид и пищ с серединой. Вроде так.
Как раз к R6A.

Цитата:

---

Сообщение от Кузмич

Если на 88-ом вч снизу можно до 400гц опустить, то все будет хорошо !

---

Нельзя , к сожалению ... Это - на мой взгляд - самый отрицательный момент в данном ГУ . Нижний срез третьей полосы у него ограничен 1.25К . Сильно я надеялся , что во второй вариации 88 пионеровцы поправят этот параметр , но ...
Топикстартеру - вариант с пассивным делением имеет право на существование . Но вот не помню точно - как именно делятся полосы в кроссах иридиума . Попробуй уточнить .

проблеема в том, что при поканале ВЧ можно опустить только до 1,2Кгц - это если вешать серединку и вч на один канал через пасс кросс! Можно конечно повесить СЧ на миды, и тем же пасс ккроссом порезать снизу, а ГУ сверху, но тогда как настроить задержки, ведь расстояние бдует ппц огромным между динамиками!

Цитата:

---

Сообщение от Aspirin

гдеж чудеса творят?

---

Чудеса творят в сказках и в цирке (хотя там ловкость рук). Покавыряйтесь лет 5 с трёхполоской (в смысле с процессорными настройками), придумайте и отработайте два десятка методик, обслужите сотню клиентов (каждому своё) и настройка двуполоски Вам чудом не покажется.

Возможны два варианта подключения среднечастотника:
1. Подключение СЧ и НЧ динамиков к одному каналу усилителя с разделением через кроссовер от Ref6.3 с отключенным ВЧ каналом. Mid LPF и HighHPF в этом случае 5 или 6.3 кГц, на выбор.
2. Подключение СЧ и ВЧ динамиков к одному каналу усилителя с разделением через кроссовер от Ref6.3 с отключенным НЧ каналом. Mid LPF и HighHPF в этом случае 1.25 кГц.
Low LPF и Mid HPF в обоих случаях 80 Гц.
Крутизну среза на всех фильтрах можно установить 12 дБ/окт.
Оба варианта примерно равноценны, у каждого есть и плюсы, и минусы. При настройке прослушайте и с изменённой фазой СЧ и/или ВЧ относительно мидбасов. Подключение всех 3-х компонентов с одинаковой фазой зачастую не оптимальный вариант. Всё определяется итоговым расположением динамиков.

всегда думал над первым динамиком, но щас начал думать над вторым! как будет со звуком и сценой при втором варианте?

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Чудеса творят в сказках и в цирке (хотя там ловкость рук). Покавыряйтесь лет 5 с трёхполоской (в смысле с процессорными настройками), придумайте и отработайте два десятка методик, обслужите сотню клиентов (каждому своё) и настройка двуполоски Вам чудом не покажется.

---

ковыряемся....не 5 лет с трёшкой конечно....методик тож пока не два десятка....Но истина где то рядом..;)

p.s. грубость в фразах проскакивает или?:confused: "Давайте жить дружно" :magnitola-team:

лучше поподробней про 5 лет.....уст. студия? "сам себе режисёр" ? Или? можно в л.с.

Друзья! Вопросы ставятся так:как сделать хорошо, но вот это я делать не буду (или не могу, или не хочу). Решение ебст-но компромиссное. Вообще безкомпромиссных систем я не встречал. Первое правило для качественного звука - правильное расположение динамиков (итальянская школа). Настроить можно любую систему - выжать максимум из того, что имеется. При этом "всплывут" неустранимые настройкой косяки, и будет понятно, что надо изменить для того, что бы сделать ещё шаг вперед к идеальному звуку. Это правильный путь совершенствования своей системы. Главное начать и двигаться вперёд!

щас ставится ворос не идеальной системы, или далеко не средней! щас ставится вопрос как получить середину, с минимум переделываниями! При это всё настроить ещё_

Цитата:

---

Сообщение от Aspirin

ковыряемся....не 5 лет с трёшкой конечно....методик тож пока не два десятка....Но истина где то рядом..;)

p.s. грубость в фразах проскакивает или?:confused: "Давайте жить дружно" :magnitola-team:

лучше поподробней про 5 лет.....уст. студия? "сам себе режисёр" ? Или? можно в л.с.

---

Никого не хотел обидеть. Сорри. 5 лет со своей трехполоской разбираюсь. Хобби. Обычную музыку только в дороге слушаю, а так всё тестовые диски. По сложности и трудоёмкости настройки двухполоска отличается от трёхполоски как автомобиль от самолёта. Если начинать - логичнее с двухполоски, без отрыва от земли, так сказать. А то, что истина рядом - это хорошо. Только я это называю Чашей Грааля. Слыхали про такую?

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Никого не хотел обидеть. Сорри. 5 лет со своей трехполоской разбираюсь. Хобби. Обычную музыку только в дороге слушаю, а так всё тестовые диски. По сложности и трудоёмкости настройки двухполоска отличается от трёхполоски как автомобиль от самолёта. Если начинать - логичнее с двухполоски, без отрыва от земли, так сказать. А то, что истина рядом - это хорошо. Только я это называю Чашей Грааля. Слыхали про такую?

---

На обиженных воду возят...думаю про это в курсе..;)

обслуживание сотни клиентов - хобби?:D

С двушки стоит начинать лишь потому, что врубиться в трёшку сразу не реально....и правильную двушку можно строить очень долго...даж с учётом знаний....

Индиана Джонс не моё, я больше в Малдера верю:D

Ксати, что за система у Вас? В соревнованиях?

Как вариант - делится все пассивно кроссами Иридиума , ГУ - в полную полосу , а вот задержки - головой для режима Фронт-Тыл ...

Цитата:

---

Сообщение от Aspirin

На обиженных воду возят...думаю про это в курсе..;)

обслуживание сотни клиентов - хобби?:D

С двушки стоит начинать лишь потому, что врубиться в трёшку сразу не реально....и правильную двушку можно строить очень долго...даж с учётом знаний....

Индиана Джонс не моё, я больше в Малдера верю:D

Ксати, что за система у Вас? В соревнованиях?

---

Вот так выглядела моя система в сезоне 2008. Только что-то схемы мелкие получились (точно написано: миниатюры), и до кучи фрагменты из презентации с секретом крепления решёток мидбаса...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Раз мидбасы из-за своего расположения не играют средние частоты, то когда поставите дополнительные СЧ динамики, средние частоты ебст-но появятся. Это реальный шаг к повышению качества звучания. Настроить 2.5 не пролематично, так же как и двухполоску, потому что ВЧ и СЧ будут на одном канале. Не знаю как на 88/2, но на 88 канал ВЧ можно опустить лишь до 1,25 кГц - это минус, но и то хлеб...

---

а мне 2.5 настрой!

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

через кросс спарить с мидбасом (нужен кросс от трехполоски с диффузорным СЧ), а для ВЧ выделить отдельный канал

---

а как на счет изменения добротности и импеданса при подключению к кроссу без пища? вот если найти кроссы с вариантом подключения входа на каждый канал!

Цитата:

---

Сообщение от Aspirin

обслуживание сотни клиентов - хобби?

---

Так это за пять лет! Меньше двух в месяц получается - это что работа? Городок у нас маленький...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Вот так выглядела моя система в сезоне 2008. Только что-то схемы мелкие получились (точно написано: миниатюры), и до кучи фрагменты из презентации с секретом крепления решёток мидбаса...

---

уважаемый,только мне кажется вы со своей головой любую трёшку разрулите,а 88 сч снизу 1.25 ниже неопустит,я считаю для купола это высоко,ниговоря про диффузорник

Цитата:

---

Сообщение от ivanovserg

уважаемый,только мне кажется вы со своей головой любую трёшку разрулите,а 88 сч снизу 1.25 ниже неопустит,я считаю для купола это высоко,ниговоря про диффузорник

---

Ага, нам бы Серёг аппараты у которых 4 линейника, вопрос бы не было)

Цитата:

---

Сообщение от Dj_AlexGred

Ага, нам бы Серёг аппараты у которых 4 линейника, вопрос бы не было)

---

да НАХ... он тебе нужен.ты из этого сначала всё выжми,а потом о трёшке с кларой думай

Цитата:

---

Сообщение от ivanovserg

уважаемый,только мне кажется вы со своей головой любую трёшку разрулите,а 88 сч снизу 1.25 ниже неопустит,я считаю для купола это высоко,ниговоря про диффузорник

---

Я же говорил - компромисс! Привожу факты. ФФ2 хетчбек (наш из Озерска). ГУ 88, трехполоска Dynaudio 360. ВЧ и СЧ пассивно на канал ВЧ. Соревнования ЛАС. 1 место Челябинск, 2 место на финале (Ёбург). Чья настройка догадались?

Цитата:

---

Сообщение от ivanovserg

да НАХ... он тебе нужен.ты из этого сначала всё выжми,а потом о трёшке с кларой думай

---

То то я смотрю ты всёравно хочешь себе 2.5 делать! 88 меня всем устраивает! А по поводу дверей сам знаешь! Серединки как-то но решает проблему, проще с ними еб.....ся чем с дверьми!

Вот как раз кого с кем спаривать - :) это кто к кому ближе. Если СЧ около ВЧ, то пускать ВЧ отдельно, а СЧ с НЧ - не вариант. Задержка не получится.

Если и СЧ и НЧ где нить в киках - то их спаривать, да.. :)

Вячеслав Меркулов http://magnitola.org/images/misc/menu_open.gif А если не секрет - занакой в презентации угол наклона мидбаса указывать? Просто так? :)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я же говорил - компромисс! Привожу факты. ФФ2 хетчбек (наш из Озерска). ГУ 88, трехполоска Dynaudio 360. ВЧ и СЧ пассивно на канал ВЧ. Соревнования ЛАС. 1 место Челябинск, 2 место на финале (Ёбург). Чья настройка догадались?

---

Вячеслав так у динаудио360 кроссы небедные,хотя всёравно 1.25 высоко.я ур2.5 на 500 снизу резал,и отлично,извените "не срут",но это не на каждый день.
а с победами -поздравляю:class:
я тож чашку хочю:(

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

А если не секрет - занакой в презентации угол наклона мидбаса указывать? Просто так?

---

Нет не просто так. Надо показать судьям, что подход к вопросу установки мидбасов - серьёзный. А стрелки для того, чтобы судьи в течении 6 секунд, пока эта фотка висит на мониторе, успели "выхватить" самое главное, а не искать и думать, что же им тут хотели показать... Как то так.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Нет не просто так. Надо показать судьям, что подход к вопросу установки мидбасов - серьёзный. А стрелки для того, чтобы судьи в течении 6 секунд, пока эта фотка висит на мониторе, успели "выхватить" самое главное, а не искать и думать, что же им тут хотели показать... Как то так.

---

а за презентацию на мониторе баллы не начесляются!!!
я считаю что если по фото видно что они жёстко закрепленны+проводка к ним тоже+конечная заделка=у судей вопросов не будет.

Ну нечо.я сразу с трешки начял.двушка была дней 10.для меня лично трешка проще кажеться чем двушка.с учетом процессорной системы.2.5 тож легко-но больше гимора.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Надо показать судьям, что подход к вопросу установки мидбасов - серьёзный. А стрелки для того, чтобы судьи в течении 6 секунд, пока эта фотка висит на мониторе, успели "выхватить" самое главное, а не искать и думать, что же им тут хотели показать...

---

Вячеслав, я без стеба...

Порой я Вас не понимаю... Мидбас под углом (определенным) - это серьезный подход к вопросу установки? И это кто то оценит? Более того, есть какие то выкладки, что происходит со звуком, если угол изменить на 5 градусов в одну сторону? А в другую? А в третью?
А может показанный угол - один из самых неудачных в вариантах?

И это "самое главное" что надо выхватить? И судьи прямо желают это видеть?

А применение мониторов, ноутбуков (даже с дополнительными лампами подсветки) никогда в солнечный день не приносило Вам неприятных сюрпризов?

Сорри, я правда очень много не понимаю... :(

Дим.судьям надо-что ты прилажил усилия.а как ты это поднес это твои провлемы-важен конечный результат.хошь хохму-многие думали:что тут такого в моей установки мидов с первого взгляда.как приподнесешь-так и оценят.любой наш косяк надо приподнасить как бонус.

Цитата:

---

Сообщение от ivanovserg

Вячеслав так у динаудио360 кроссы небедные,хотя всёравно 1.25 высоко.я ур2.5 на 500 снизу резал,и отлично,извените "не срут",но это не на каждый день.
а с победами -поздравляю:class:
я тож чашку хочю:(

---

Спасибо за поздравления.
А насчет чашки не печальтесь. Будет Вам Чашка. Только надо не просто хотеть, а хотеть очень сильно - остальное дело техники!
Я так понял СЧ купольники (кстати какие?) играли от 500 (каким порядком?) и "не срали", как Вы очень образно (и точно!) отразили. Вопрос - как с ними были сопряжены мидбасы? (встык? в нахлест? или с дырой?)
И почему Вы пишете не на каждый день? Типа есть опасения, что сгорят?;)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Спасибо за поздравления.
А насчет чашки не печальтесь. Будет Вам Чашка. Только надо не просто хотеть, а хотеть очень сильно - остальное дело техники!
Я так понял СЧ купольники (кстати какие?) играли от 500 (каким порядком?) и "не срали", как Вы очень образно (и точно!) отразили. Вопрос - как с ними были сопряжены мидбасы? (встык? в нахлест? или с дырой?)
И почему Вы пишете не на каждый день? Типа есть опасения, что сгорят?;)

---

резал усями,вторым порядком.опасения потомучто по теории им плохо будет.
а чашка для меня не главное,главное туса среди мне подобных:magnitola-team:

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Вячеслав, я без стеба...

Порой я Вас не понимаю... Мидбас под углом (определенным) - это серьезный подход к вопросу установки? И это кто то оценит? Более того, есть какие то выкладки, что происходит со звуком, если угол изменить на 5 градусов в одну сторону? А в другую? А в третью?
А может показанный угол - один из самых неудачных в вариантах?

И это "самое главное" что надо выхватить? И судьи прямо желают это видеть?

А применение мониторов, ноутбуков (даже с дополнительными лампами подсветки) никогда в солнечный день не приносило Вам неприятных сюрпризов?

Сорри, я правда очень много не понимаю... :(

---

Дмитрий, стёб (в смысле издевок) не мой конёк. Что я могу допустить - это иронию и юмор, что бы украсить сухие высказывания, ну можно подколоть без обиды...
Мидбас под углом - это серьёзно, так как есть сложности такой реализации. Это не на обивку через кольцо или на готовый покупной подиум прикрутить саморезами. Судьи не глупые и это понимают.
Про угол (удачный, неудачный) сделают свои выводы судьи по звуку (отражение в оценках).
"Выхватить" надо суть - мидбасы повёрнуты. Если об этом не сказать, это вообще не будет оценено.
Судей надо чем то заинтересовать, лучше даже удивить (если получиться), тогда и оценки будут выше.
Монитор в солнечную погоду - недоразумение, то зонтик поставлю, то судей буквой "Г", чтоб монитор в машине на сидушке увидели. За монитор баллов не дадут, но рассчитанный по секундам видеоряд не даёт превысить отведенный правилами регламент. Это удобно, хотя уже не круто, да и не модно. На след. год надо готовить спектакль с группой поддержки и фейервеком! (шутка :)).

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

любой наш косяк надо приподнасить как бонус.

---

Володь, это просто мое ИМХО, которое я часто высказываю на разных форумах. Я ЗА реальные бонусы. И против дурацких. Типа переноса аварийки, которая закрывается дисплеем мультимедия.... Закрывается - значит ОБЯЗАН перенести, и бить не в плюс и бонус, а если не перенес - в минус по эргономике.

Как я понял, на Финале Европы была машина, которая реально показала что такое бонусы!!! И это работа, и она оценена. А по пять мониторов в багажнике - это, пардон, дешевка, а не бонус..

Это только ИМХО два раза.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Если об этом не сказать, это вообще не будет оценено.

---

Вот это меня и удивило. Доворот оценивается? Где?

http://www.avtozvuk.com/az/2007/07/O...G_TT_new32.jpg

Вот такие довороты я и не заявлял никогда, а в этом году вообще выломал их нахрен. Вместе с грилями. Которые тоже не заявлял... :):):)

P/S/ А спектакль с группой поддержки был. В этом году. Два авто на одной волне радио для большей громкости и 4 девочки танцующие. Тоже не ради баллов. Ни одного. И заявлять не пытались.. :)

Цитата:

---

Сообщение от ivanovserg

резал усями,вторым порядком.опасения потомучто по теории им плохо будет. а чашка для меня не главное,главное туса среди мне подобных

---

Не на все мои вопросы ответили... Скрытничаете.
Насчет Чашки Вы очень зрело рассуждаете - хотя они не помешают, и получать их ОООЧЕНЬ приятно! Оценка Ваших трудов + немного повезло. Сразу второе дыхание появляется... Горы можно свернуть!