Старая как мир война с гудением мидов 8" в дверях VW Polo Sedan

Всем доброго. Веду неравный бой с "чудом" VAGовской инженерной мысли - дверями Polo Sedan апстену

Задача - заставить играть 8" мидбасы без ящика. Да-да, salexx говорил, что я обезумил, но неужели, кроме ящика никак... Пробовал German Maestro EW8009, потом Beyma 8BR40\N, еще были Beyma 8LW30, и вот сейчас Best Balance D8C aka Rainbow IL-W8F. Все гудят как тепловоз под окном, когда пытаешься заснуть после ночной смены. :facepalm: По частотам проще сказать где не гудит. Очевидные горбы на 80-90, 100-125, 150, 200.

Источник CARPC -> Madbit DSP Player Pro -> Eton Mini 300.2, провод 2,5 квадрата. Мид порезан 70-190 4-м порядком. Настраивал небезызвестный питерский профессионал. До Eton'a стоял кирпич D800, после замены картина никак не поменялась. На открытых дверях очевидно, что гудит именно дверь, хотя салон наверняка добавляет, но это уже другая история. Шумка, конечно, сделана, хотя что с ней, что без неё в плане гудежа одна елда.
Подиум насколько получилось, сделан на расширение, метал срезан под самое простигосподи.

Есть подозрение, что мозги делает направляющая стеклоподъемника, так "удачно" расположенная прямо за динамиком.
Вложение 1349539Вложение 1349541

Заказал у людей с руками наклонные переходные кольца из фанеры чтобы изобразить доворот. Есть надежда, что поможет? Исходя из расположения отверстия и направляющей (на втором фото правая дверь) куда лучше доворачивать - наверх, в моторный щит или в пол? Пирамидки из вибры за динамиком могут сработать? D8C, кстати, гудят меньше всего из всех перечисленных. Есть ли смысл дальше подбирать динамики? Если да, то в каком направлении двигаться в плане параметров TS? Может, у кого еще какие мюсли есть? Сжечь тачку не предлагать - она не на меня записана. :laugh2: Максимум - могу болгаркой двери отпилить и поставить новые со штаткой, которая тоже, блин, гудит... :shout:

Всем неравнодушным спасибо за конструктивные комментарии.

Поставить шестерки в сравнение попробуй. Левый мид чуть назад.Что настройщик советовал?

Не совсем понятна конструкция подиума и как зашиты двери. Нужно фото дверей и подиумов с разных сторон.

Цитата:

---

Сообщение от Hitokiri

salexx говорил, что я обезумил

---

Нет причин не доверять Александру)

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Поставить шестерки в сравнение попробуй

---

Их еще найти надо. Были 16-ки, правда, без выноса из-за карты, а просто с просветленной сеткой - тоже гудели.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Левый мид чуть назад

---

Крутил-вертел экспериментировал с доворотом наверх, назад, в мотор и в пол. Остановился действительно на направлении назад. Вложение 1349559 Заодно наклеил за динамиком StP Crystal Sound из принципа "хуже уже некуда".
Всё в купе дало ощутимый результат. Ушли самые острые всплески. Если раньше миды везде гудели и где-то даже выли так что вырви ухо, теперь гудения стало на порядок меньше, а где осталось стало более равномерным по АЧХ. Эквалайзером задушил 108 и 125 Гц где-то в -6дБ с разной добротностью. Остались еще артефакты на жирных гитарных запилах и паразитные послезвучия на ударных, но их эквалайзером без нещадной кастрации звука не извести.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Что настройщик советовал?

---

Грешит на направляющую стеклоподъемника.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Не совсем понятна конструкция подиума и как зашиты двери. Нужно фото дверей и подиумов с разных сторон.

---

Уличная железка двери закатана SGM Prime Air 4 мм (полоски аля ребра жесткости + сплошным листом поверх).
Салонная железка закатана тем же SGM Prime (единственное техотверстие закрыто впресованной в вибру металлической сеткой).
Карта закатана SGM Base 1.8 или 2 мм. Вообще у настройщика вопросов к ШВИ дверей не возникло. К сожалению, фоток дверей, кроме тех, что в закрепе, нет. Разбирать их для фотосессии - это ад)
Подиум отдельно от карты не съемный. Это косяк, не уследил за мастером-ломастером. Т.е. без карты увы не послушать.(
Вложение 1349575Вложение 1349573Вложение 1349571Вложение 1349569Вложение 1349567Вложение 1349565Вложение 1349563Вложение 1349561Вложение 1349577

Заметил, что чем ниже добротность устанавливаемых динов, тем в разной степени меньше они гудят. Сейчас Qts 0.37. Есть ли смысл дальше экспериментировать с подбором динов более низкой добротности?

Направляющая стеклоподъёмника не хило так перекрывает тыл динамика.
Может карта сама и гудит, не?

Цитата:

---

Сообщение от RomGT2

Направляющая стеклоподъёмника не хило так перекрывает тыл динамика.
Может карта сама и гудит, не?

---

Не, карта не гудит. Резонировал вот этот кусок.Вложение 1349751 Решил толстым куском вибры.
Довернул в итоге оба дина назад и чуть вверх (под 45°), чтобы дин максимально возможно был направлен в дальний нижний угол двери. Ощутимо помогло. Следующий шаг - установка максимально низкодобротных динов.

установка максимально низкодобротных динов(С)

И делаем фазики в дверях.

Гул на +/- 125 есть норма для любого авто. Это салон. Можно эквалайзером на -3..-4дб подавить например 125...128 Гц с такой добротностью, чтоб края выходили в ноль на 105..140 гц
Если система с сабом, на 90 гц давить не рекомендую, это конец совместной работы мид/саб и эквалайзер сильно крутанет фазу - только более крутой фильтрацией решается вопрос, например 6 порядком на тех же 70 Гц. Но учтите что фаза от изменения порядка уползет и нужно будет снова задержками сводить мид/саб (обычно достаточно чтоб диапазон 60-90 Гц играли в фазе - если нет микрофона, включаете синус на 75 Гц и крутите задержки мидов так, чтобы и саб и миды перестали локализоваться)
Если система без саба, можно эква и 95 гц придавить, чтоб 87..105 гц выходили в 0

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

И делаем фазики в дверях.

---

Ящик, к сожалению, пока негде городить. Попробую без него. Сейчас с паспортной Qts 0.37 и Bl 12 в принципе звучание устраивает. Если я правильно понимаю логику, то планируемые дины с Qts 0.27 и Bl 21.9 должны еще лучше контролироваться в моих условиях, равно еще меньше гудеть. Самого низа от мидов мне не требуется, от 60-70 Гц 4 порядком вполне устраивает.

Цитата:

---

Сообщение от manowar_gub

Если система с сабом, на 90 гц давить не рекомендую, это конец совместной работы мид/саб и эквалайзер сильно крутанет фазу - только более крутой фильтрацией решается вопрос, например 6 порядком на тех же 70 Гц.

---

Система с сабом. Саб играет до 60 4-м порядком, миды с 70 тоже 4-м. Проц позволяет резать 6-м. Задержки будут сводиться инструментальным методом у того же настройщика. Понимаю, что придется чем-то жертвовать, и готов жертвовать чем угодно для максимального устранения гудежа при условии отсутствия возможности делать ящик.

Какая связь между гудением, контролем и Q для мидов,предназначенных для фазика?
Не туда роете.