История началась год назад, под Н. г... Захотел я,в общем, sq, трёх полоску, под новый год. Было 2 недели выходных, думал со всём справлюсь)))
План на нг каникулы был такой:
(как и планировал, всё делал сам, только проводку, пред и шви пола делал в студии, (не было места где, мой гараж мал для этого)
(но, работал вместе с парнями в студии, и они мой труд оценили в 35% договоренного). Короче, можно сказать всё делал сам))
Собственно, план на каникулы:
-Установка магнитолы на изготовленный подиум сверху торпеды, в зоне прямой видимости, чтоб не отвлекаться от дороги;
- Шумовиброизоляция потолка, пола, дверей;
- Монтаж силовых кабелей, акустической проводки, межблоки, пред, пайка RCA и т.п.;
- Установка усилителей (на окна третьего ряда, на изготовленный подиум, чтоб не мешало пассажирам на третьем ряду (там у меня обычно дети ездят), и открыванию окон третьего ряда)
(Тут было моё особое мнение: под сиденье- нет, а багажник нужен для работы/третьего ряда, и доступность обслуживания. Ну, и чтоб не бесило))
- Замена карты задней маленькой двери на короб для 10" саба, чтоб саб вместе с дверью открывался (машина со съёмным третим рядом, а багажник каждый день нужен по рабочим процессам, я строитель, таскаю часто оборудование/стройматериалы) ну, и заодно внутреннюю ручку открытия перевернуть..
-Установка подрулевого джойстика;
Здравый план вроде.. (Нет)))
С тех пор прошёл год))))
Продолжаю ездить в машине с торчащими проводами из торпеды)
Что готово:
- Магнитола, подиум под неё установлено, закончено. Всё работает.
- Подиумы с твиттерами и мидами установлены/обтянуты термокожей.
- Короб для саба в дверь по форме карты сделан/обтянут карпетом/установлен.
- Готова шумовиброизоляция потолка и виброизоляция пола (шумка на пол никак не влазит) , вся силовая проводка pride 4ga медь в силиконе, акустика на сч-вч-мид 2,5мм, тоже медь, проверял, (сведена к кроссоверам), спаял межблоки;
-На саб кабель ГОСТ ркгм 10мм.кв (тут погорячился, но это не точно)))
Кстати, почему кабель ркгм не используют на силу в автозвуке, тут у меня вопрос заодно, вроде лучше/более подходящий же, чем кг? Ну, не суть
- Джойстик установлен, переходник куплен, ещё не подключил к магнитоле.
Заодно, переделал потолок (пропитан эпоксидной смолой) т.к старую ткань снять не возможно, пришлось делать поверхность твёрдой, и перетянул в алькантару.
Ну, а потом я понял/услышал что делаю не так)))))):
- Магнитола огонь, но не то, что я ожидал (скорее представлял)) в плане ДСП и звука, но менять не буду, возможно цифровой плеер потом добавлю, но это не точно). Мультимедиа для меня не менее важно, тут будет компромисс. Я вроде не аудиофил, (пока, по крайней мере))), но система играет совсем не очень, для меня, ( я пытался настраивать, поставил задержки, резал усилителями, пытался резать магнитолой/усилителями, не то) Понятно, на порядок лучше, чем все, что я слышал, но..
Не нравится. Не то, я так не хочу.
- Пришло наконец понимание, что усилители pride возможно хороши для своих целей (spl возможно) , но не для sq;
Качество, не sq, понятно, но больше всего бесит нелинейность, чтоб музыку было нормально слышно/различать нюансы нужно сделать громко..
Много текста, для понимания, что я вроде серьёзно/обстоятельно подошёл к вопросу.
Прошло время. Изучая тему, начал понимать, где я пошёл не туда.
Как я рассуждал в начале :
Усилитель дожен быть аб, прайд же аб, отзывы хороших много, мощность проверена))) теперь я ближе к пониманию что такое эстрада и sq))
Проблема в том, что мне не с чем сравнивать.
Знакомых в этой теме не имею, где спрашивать не знаю. Был по магазинам/студиям, в Туле, как слышат- ларгус, никто всерьёз не воспринимает. Да и нет по автозвуковым магазинам в Туле ничего нормального/приличного, только ультрабюджет и spl.
Нормальной системы не слышал.
Иду на ощупь, блин.
Теперь к сути вопроса.
В итоге, что есть на сегодняшний день:
- Магнитола teyes cc3 6-128;
- Акустика трехполоска focal as3 165;
- Твиттер и мид расположены на стойках, с нужным направлением, мидвуфер в двери, всё от родных кроссоверов, акустический провод сведен в область усилителей с запасом на модернизацию поканально.
- Сабвуфер focal access a4 (10') в задней двери;
Усилители pride quattro на твиттер, МИД и вуфер, и quattro XL на саб мостом.
Много читал/смотрел/слушал.
На базе чего планирую:
- Поставить процессор helix dsp3s
И подключить оптикой от ГУ.
Оптический кабель нужен метров 5-6.
Ван дер Хилл не потяну, (ну или подскажите где почки принимают))))))
подскажете куда/где копать/искать, среднее, цена/качество?
И да, уже разобрался, что оптика в teyes будет не чистая, но мне пока важнее управление звуком с подрулевого джойстика/магнитолы и мультимедиа;
Потом, как я понимаю, можно добавить опцию на проц и слушать напрямую.
Выбранные усилители:
- E.O.S. AE-4102 LE Bi-amping - твиттеры и миды, поканально;
- E.O.S. AE-4100 LE - по каналу на мидвуферы и саб мостом.
Рассматривал систему на базе challenger, как вариант, но, боюсь, если не понравится, жалеть буду, тянуться к качеству, так тянуться)) у меня одна попытка, потом не до этого будет..
Ну, и в долгой перспективе заменить focal as3
на focal ES 165 KX3 ( комплектом, т. к. пока не особо понимаю как и из чего выбирать) (музыка: разно-жанровая, преобладает, наверное альтернативный рок)
Но пока оставлю as 3, пока накоплю на приличную акустическую часть))
Или, может думаю заменить только твиттеры и середину от них, баса хватает..
Честно признаюсь, ценник за все выше трудно соизмерим с моими доходами, но, мне с этим авто минимум лет 5-7 предстоит провести, да влез в эту тему в машине, вроде, уже, а впереди ипотека, тогда я о музыке вряд ли думать буду((
Остро нуждаюсь в критике выбранных вариантов, советах, послушал бы
варианты/предложения, да просто познакомился с людьми которые изучают/интересуются/занимаются этой темой, для меня дорогого стоит даже возможность послушать готовую sq систему.
Задолбался чёт идти на ощупь))
20.02.2022, 06:56
Escobar
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Был у меня еос 475, заточен он под фронт двухполосный, звучание комфортное, но мылит, в мидбассовом диапозоне не о чем, на саб вообще не годится. Можно было бы оставить на вч/сч, но продал, мылит. 4100 и 4102 хоть классом выше, но тоже говорят мылят, особенность у них такая, да и заточены они под двухполоску, как и 475-й. Обратите внимание на еос классик, говорят норм на сч/вч. На миды и саб я бы на другие четырехканальники смотрел, например на стег серии k, они в бассовом и мидбассовом диапозоне хороши, но лучше на миды отдельный двухканальник и на саб отдельный моноблок. Был у меня и этот саб, играл от alpine mrv m500 (на смену м500 пришел a60) быстро, четко, но как то суховато и жира совсем не было
20.02.2022, 11:16
Molchun
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Мой вам совет, прежде чем идти в сторону поиска усилителей и смену фронта разберитесь с источником сигнала. Это дает максимальный приход по качеству на первом этапе.
Поскольку вы уже вложились в ГУ
Цитата:
Сообщение от Podlinnoff
В итоге, что есть на сегодняшний день:
- Магнитола teyes cc3 6-128;
То надо это использовать по максимуму.
Оптика с данного ГУ ни о чем.
И тут два варианта:
1. Использовать ГУ как транспорт, т.е на ГУ устанавливают UAPP плеер, берут процессор от helix и устанавливают USB hec на процессор. Сигнал выводится в режиме директ, громкость регулируется с помощью рукс на процессоре. (Есть особенность, надо заранее пообщаться с владельцами вашей модификации ГУ, не всегда без проблем конектится с юсб хек)
2. Использовать ГУ как "управлятор" и тут опять два варианта:
2.1 Использовать процессор типа мадбит с внутренним плеером и управление с ГУ по блютуз.
2.2 Использовать хайрез плеер под андроидуправлением типа XDUOO 10T и с него по оптике в любой процессор. В этом случае управление плеером идет при помощи хибу установленном на ГУ по вайфай.
ПС: Пока вы не создадите качественный источник сигнала, не вижу смысла идти к следующему этапу. Даже существующая системе заиграет на новом уровне при качественном сигнале и переходе на поканалку.
---------- Сообщение добавлено 20.02.2022 в 11:24 ----------
Кроме того владел как еосами так и стегами и скажу что они не хуже и не лучше друг друга и имеют разную подачу, соответственно под разную музыку и заточены. Если добрый старый рок, то стеги лучше, а вот под блюз, джаз, попсу, еос очень подходят.
Все ИМХО
20.02.2022, 19:22
nonconformist
Re: Поиск sq процессора\усилителей
После ГУ словосочетание SQ нужно убирать. Сгодиться всё.
20.02.2022, 21:16
ДЕД
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Из серии нахватал,что у пасанов в тренде,ничего не установил,не слушал и давай опять накупать . Фокал,Хеликс,прайд Гремучая смесь.
Угомонись! В приличную студию на установку что есть,все подключить макетно,послушать. Далее делать выводы.
Молчун ,ты парня до суицида доведешь такими страшными наименованиями)))
20.02.2022, 22:25
dendud
Re: Поиск sq процессора\усилителей
:) Дима жги
20.02.2022, 23:29
Podlinnoff
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Вы, наверное не читали. Или я плохо написал..
Всё установлено, всё играет. Не нравится, как звучит. Я считал объём и под сч, и под саб, сам паял межблок и устанавливал магнитолу, подиумы, обтяжка, тоже сам.
У ребят в студии (они spl-щики, к сожалению) где мы делали шумоизоляцию пола и проводку, вопросов к подиумам и и их направлению не возникло.
Я не настолько дурак, как вам кажется)))
Потом я попробовал настроить/свести.
И понял, что такое моё ГУ в плане ДСП и звука, что родными кроссоверами и регуляторами усилителя для spl, вряд ли получу приличный результат.
Я понял, что процессорная система, лучше всего для трехполоски, и есть возможность всё настроить полноценно. Хотел попробовать сначала разобраться самостоятельно, ну, а если нет, поищу настройщика.
Вот и ищу, усилители среднего уровня, и процессор.
Я не слышал готовых систем, негде, иду на ощупь..
И сюда пришёл не в поисках готового рецепта.
Учусь.
Вы посоветуйте/дайте своё мнение.
Например, из того, что я перечитал/пересмотрел усилители еос выглядят лучше всех, с точки зрения цифр и отзывов/сравнений замеров. И цены.
Некоторые пишут, что мылит. Но у них демпинг фактор выше, чем у всех остальных +- в этой цене.
Про проц хеликс так же, в основном все хвалят.
То, что pride тут лишний, это понятно.
Что не так с фокалом и хеликсом? И усилителями e.o.s?
Там, где я смотрел усилители хеликс в основном всё класса д. Ну, или ценник заоблачный.
Я вообще, кстати, сторонник всё сделать на одном бренде, может посоветуете на что обратить внимание?
Динамики для альтернативного рока, тяжёлая музыка в основном.
Сегодня узнал, почему аб усилитель нежелательно мостом на саб.
Получается, в трёх полоске, если почти в идеале, должно быть так: проц, 4-х канальник на сч-вч, двух канальник на мидвуфер и моно на саб. Так?[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено 20.02.2022 в 23:41 ----------
Цитата:
Сообщение от nonconformist
После ГУ словосочетание SQ нужно убирать. Сгодиться всё.
Вы, наверное не читали. Или я плохо написал..
Всё установлено, всё играет. Не нравится, как звучит. Я считал объём и под сч, и под саб, сам паял межблок и устанавливал магнитолу, подиумы, обтяжка, тоже сам.
У ребят в студии (они spl-щики, к сожалению) где мы делали шумоизоляцию пола и проводку, вопросов к подиумам и и их направлению не возникло.
Я не настолько дурак, как вам кажется)))
Потом я попробовал настроить/свести.
И понял, что такое моё ГУ в плане ДСП и звука, что родными кроссоверами и регуляторами усилителя для spl, вряд ли получу приличный результат.
Я понял, что процессорная система, лучше всего для трехполоски, и есть возможность всё настроить полноценно. Хотел попробовать сначала разобраться самостоятельно, ну, а если нет, поищу настройщика.
Вот и ищу, усилители среднего уровня, и процессор.
Я не слышал готовых систем, негде, иду на ощупь..
И сюда пришёл не в поисках готового рецепта.
Учусь.
Вы посоветуйте/дайте своё мнение.
Например, из того, что я перечитал/пересмотрел усилители еос выглядят лучше всех, с точки зрения цифр и отзывов/сравнений замеров. И цены.
Некоторые пишут, что мылит. Но у них демпинг фактор выше, чем у всех остальных +- в этой цене.
Про проц хеликс так же, в основном все хвалят.
То, что pride тут лишний, это понятно.
Что не так с фокалом и хеликсом? И усилителями e.o.s?
Там, где я смотрел усилители хеликс в основном всё класса д. Ну, или ценник заоблачный.
Я вообще, кстати, сторонник всё сделать на одном бренде, может посоветуете на что обратить внимание?
Динамики для альтернативного рока, тяжёлая музыка в основном.
Сегодня узнал, почему аб усилитель нежелательно мостом на саб.
Получается, в трёх полоске, если почти в идеале, должно быть так: проц, 4-х канальник на сч-вч, двух канальник на мидвуфер и моно на саб. Так?
---------- Сообщение добавлено 20.02.2022 в 23:38 ----------
Цитата:
Сообщение от nonconformist
После ГУ словосочетание SQ нужно убирать. Сгодиться всё.
Мне кажется, вопрос с ГУ проще всего решается, плеером, или модернизацией процессора..
Посоветуете усилители и в средней ценовой категории?
Тяжёлая музыка, в основном, 4х канальник 4*100, двух канальник 2*100 и моноблок300-400, в средней ценовой категории?
20.02.2022, 23:41
ДЕД
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Так! Только все это свести к приемлемому нужен ушастый с опытом.
Если сами других систем не слышали и пока понятия конечного результата нет?
Ориентируйтесь грубо в подборе железа на ценовую нишу проца,если уверены в его необходимости. Пока он дороже всей системы.
Чуда он не внесет.
95% полностью удовлетворяет двушка с активным кроссовером при правильном инсталле и настройке. Экономия бюджета значительное ,даже при применении уже более качественного железа.
Тяжёлая музыка, в основном,(C)
Это не мощность,а подбор акустики и саба с оформлением.
Kicx PRO 6020
https://www.автозвук.рф/az/2008/06/024-Kicx-2.htm
vifa-m18wn-19-04-
Тяжелые миды ,мясо 7 литров зя
Focal Utopia Be Woofer 5W2
DLS A3 Twin Mono Усилитель DLS двухканальный серии A
На саб
Helix 12K
DLS A 6 .
Сегодня узнал, почему аб усилитель нежелательно мостом на саб.(С)
Плюньте тому в спину)
21.02.2022, 03:26
Escobar
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Цитата:
Сообщение от Podlinnoff
Тяжёлая музыка, в основном
Тогда точно не еос. Всё в порядке с ним, просто он под спокойную музыку, вокал, джаз. Он звуки размазывает, они как бы расплываются и в энергичной музыке эти звуки друг на друга накладываются, получается каша
21.02.2022, 10:16
nonconformist
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Цитата:
Сообщение от Escobar
Тогда точно не еос. Всё в порядке с ним, просто он под спокойную музыку, вокал, джаз. Он звуки размазывает, они как бы расплываются и в энергичной музыке эти звуки друг на друга накладываются, получается каша
Питание ? Ну не могут выходные каскады брать и просто так фазу уродовать .
21.02.2022, 10:31
Escobar
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Цитата:
Сообщение от nonconformist
Питание ? Ну не могут выходные каскады брать и просто так фазу уродовать .
Медь, не помню какого сечения, но с запасом, акума на 45 а/ч, штатный генератор, в сумме 4х75 + 1х300. А при чем тут фаза?
21.02.2022, 10:43
nonconformist
Re: Поиск sq процессора\усилителей
Цитата:
Сообщение от Escobar
Медь, не помню какого сечения, но с запасом, акума на 45 а/ч, штатный генератор, в сумме 4х75 + 1х300. А при чем тут фаза?
Я вообще-то говорил о характере звука ЕОС :) Почему он мажет ?
