Делать ЗЯ в дверь?

Вобщем авто ниссан примера Р12 вот такая дверь как на фото расстояние для установки дина маленькое 44мм до сетки на панели еще 20мм поэтому смотрел ( слушал ес-сно ) дины в исполнении слим понравился Focal 165 VRS (из того немного что было слим),когда открыл упаковку посмотрел характеристики (см. файл2) а там Vas=6 litr. JBLSpeaker пишет что надо бы 10-13 литров а объем двери поболе будет! И чего делать внуть ЗЯ ставить? а там места не остается за дином 5-10мм макс до стекла. Кто что посоветует?

Сменить тачко.зы

хм... не знаю как у тебя, а у меня туда DLS R6A LE в свое время спокойно вставали на кольце из мдф. ;)
Играли на объем двери. Глянь сколько у них монтажная глубина :)

Но звук там говенный... Тут два выхода:
1) как посоветовал В.В.Г.. :D
2) Резать обшиву, делать подики и по возможности опускать дин ниже... ну про доворот сам сообразишь нужен иль нет.
Я в свое время не стал ибо геморно. Летом продал нафиг машину. Не из-за этого :D

А почему звук гумно? Вроде же хорошо когда мид высоко стоит?

Резать не хотца тама сетка стоит на полдвери... европейка мафына у япов по другому немного, из-за этого и слим,потому что довернуть немного хотца вверх, а то дины кажись вниз немного сморят,(мож тока кажется)"кто так строит ну кто так строит?!©". А сетку оставить, а то эту "параболу" х.. выгнешь так же тока по сетке мож чем проклеить/перетянуть.
З.Ы. машину поменять тож вариант конешно но не могу же я каждые 2-3 месяца менять машины могут на работе не правильно понять.:)

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

А почему звук гумно? Вроде же хорошо когда мид высоко стоит?

---

да ты шо а я и не знал.

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

А почему звук гумно? Вроде же хорошо когда мид высоко стоит?

---

Кто сказал что хорошо? Мне не нравиццо :D
А говенный потому что там родные сетки.... эх фотки потерялись..
Где-то я выкладывал в свое время здесь... сейчас попробую найти.
Там мало того что они пластмассовые толстые и дырки еле-еле, так еще и дин внутри на половину закрывают :)

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

А почему звук гумно?

---

Воть смотрите... http://magnitola.org/239898-post16.html
Разве тут звук буит не какашка??? Особенно если двушка...
На второй фотке вообще классно видно путь звуковых волн... :p

Цитата:

---

Сообщение от Desik86

А говенный потому что там родные сетки.... эх фотки потерялись..
Там мало того что они пластмассовые толстые и дырки еле-еле, так еще и дин внутри на половину закрывают :)

---

вот... вот.. так оно и есть,один головняк вобщем.Тока на европе не так там сетки на половину (нижнюю ##### нет бы верхнюю) сделаны. а в остальном так же пластмасса и дырки...

Цитата:

---

Сообщение от row111

З.Ы. машину поменять тож вариант конешно но не могу же я каждые 2-3 месяца менять машины могут на работе не правильно понять.:)

---

Гаишник?

Так вместо этой светло серой муйни отличный подиум выйдет же.
Или там проблемы какие есть?

штатные миды на разных машинках внизу двери стоят, к чему бы это?

Цитата:

---

Сообщение от NVC

Гаишник?

---

сгинь нечистая!:banghead:работаю на две конторы а мона по контракту на одну:D

Топикстартеру... Купи журнал автозвук за 12.2008г. Там примерка в этом же кузове. Трехполоску делали. Мид вниз опускали. Очень хорошо все написано и изображено. ;)

Цитата:

---

Сообщение от ED2000

штатные миды на разных машинках внизу двери стоят, к чему бы это?

---

Да вниз в принципе возможно засунуть дверь порезать немного,но... Вот собственно пациент.:)

Цитата:

---

Сообщение от row111

сгинь нечистая!:banghead:работаю на две конторы а мона по контракту на одну:D

---

ОО.ФСБу.фаще круть.

Цитата:

---

Сообщение от Desik86

Топикстартеру... Купи журнал автозвук за 12.2008г. Там примерка в этом же кузове. Трехполоску делали. Мид вниз опускали. Очень хорошо все написано и изображено. ;)

---

ага пасиб поищу..

Цитата:

---

Сообщение от В.В.Г.

ОО.ФСБу.фаще круть.

---

могет быть и круть,но родней не вышел, не взяли туды по молодости и слава богу..:)
З.Ы. а могет у кого АЗ 12/08 есть про инстал в примку Р12 странички сканирнуть/фотнуть и выслать на почту могет, а то боюсь в нашей деревне не найду ужо он и так через номер попадается...

Искал подробную инфу так и не нашел ничего толкового.
Вопрос заключается собственно в чем: Планируеться система чуть ниже среднего уровня. Бюджет ориентировочный 50000р так вот интересует вопрос касательно мидов
КАКОВА разница в звуке если мы запихнем акустику так сказать "ящичную" в обьем двери. естественно дураку понятно что обьем будет в несколько раз больше необходимого ей(мидбасу), НО как это отразиться на звуке? Или на мидах данными вещами можно пренебречь(до определенного уровня системы естественно) Просто насколько сильно будет бить по ушам разница ИГРЫ.. бас само сабой будет более слабым и возможно размытым. Естественно я понимаю что подобные вещи надо слушать... но поставить экперимент на собственном опыте в данном случае не могу. Прошу развернутого ответа. Сложностью изготовления ящика в двери принебрегаем.. качественный подиум сделать не проще..

Цитата:

---

Сообщение от Senya

КАКОВА разница в звуке если мы запихнем акустику так сказать "ящичную" в обьем двери. естественно дураку понятно что обьем будет в несколько раз больше необходимого ей(мидбасу), НО как это отразиться на звуке?

---

вот почитай там почти как мои тож 10л практически "ящичный " объем http://www.avtozvuk.com/az/2008/11/044.htm.На низких будет невнятный бас (сам же и пишешь что размытый)и саб не оч. поможет. а если ты еще не покупал ничего и нет определенных рамок ( например как у меня надо слим) нафига брать "ящичную" аккустику ( с малым объемом Vas в с мысле) возьми ту которая в дверях играть нормально будет, из обычных то выбор огромен просто.

Естественно ничего не покупал.. и собирать эту систему буду не раньше лета(чичаз машину поменять надо).. и смысл не в том что бы брать или не брать.. а ПОНЯТЬ что как и куда.. я многое проверял на своем опыте... к примеру разницу звучания исключительно от замены проводов(менял почти самые крутые мистери на одни из самых простых даксов.. был фшоке).. и еще много подобных вещей. но тут пля проверить не получитсо :)

Да дорогое это удовольствие методом проб и ошибок. ну и скупой платит дважды. я уже не раз в этом убедился. Лучше что-то попроще зарекоменовавшего себя с хорошей стороны производителя чем какой нить мистери/велас и т.д. навороченый за ту же сумму.

все нашел эти странички может кому интересно будет Престиж-Авто | Услуги | Автозвук | Nissan Primera - Премьерная роль

Цитата:

---

Сообщение от row111

Вобщем авто ниссан примера Р12 вот такая дверь как на фото расстояние для установки дина маленькое 44мм до сетки на панели еще 20мм поэтому смотрел ( слушал ес-сно ) дины в исполнении слим понравился Focal 165 VRS (из того немного что было слим),когда открыл упаковку посмотрел характеристики (см. файл2) а там Vas=6 litr. JBLSpeaker пишет что надо бы 10-13 литров а объем двери поболе будет! И чего делать внуть ЗЯ ставить? а там места не остается за дином 5-10мм макс до стекла. Кто что посоветует?

---

Есть вариант опробованный, в двери делаете шумоизоляцию вибропоглощающим материалом затем укладываете сплен на наружнюю часть двери в 2-3 слоя(материал легкий),насколько позволит стекло .Затем зашиваете дверь снаружи, например аллюминиевым листом (возможны варианты фанера, оргстекло и т.п.) и изнутри на лист приклеиваете сплен в несколько слоев или наносите монтажную пену устраняя лишний обьем(следим за стеклом). Если обьем покажеться недостаточно уменьшенным можно вниз двери в целлофановые пакеты добавить монтажную пену (главное не закрыть сливные отверстия!!!!!!!!!!!!) и золотой ключик у Вас в кармане :crazy:

Цитата:

---

Сообщение от row111

ага пасиб поищу..

---

Кстати там для мида и сч делали ящики... ;)

Упс, не увидел что ты уже нашел :)

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Есть вариант опробованный, в двери делаете шумоизоляцию вибропоглощающим материалом .........и золотой ключик у Вас в кармане :crazy:

---

здорово конечно,но чтобы 10 литров от таких "ворот" оставить это пены надо купить стока что за эти деньги мона еще комплект какого-нибудь герца взять и без замороков всунуть. Наверное буду делать как в статье для СЧ сделано "ящичек".

Цитата:

---

Сообщение от row111

здорово конечно,но чтобы 10 литров от таких "ворот" оставить это пены надо купить стока что за эти деньги мона еще комплект какого-нибудь герца взять и без замороков всунуть. Наверное буду делать как в статье для СЧ сделано "ящичек".

---

Дверь примерно 45 литров в баллоне пены на 40литров, неразорительно:) . Полюбому желаю успеха!

Цитата:

---

Сообщение от row111

....нафига брать "ящичную" аккустику ( с малым объемом Vas в с мысле) .

---

малый Vas не характеризует акустику как "ящичная". Вопрос комплексный...

А между прочим охренительная дверь у топикстартера . В прошлом сезоне (2008) в моем классе , Про , чемпионом России стал именно такой автомобиль . Я в свое время выбирал машину под музыку именно между таких двух - то , что у меня сейчас и этим автомобилем .

Цитата:

---

Сообщение от Senya

Прошу развернутого ответа. Сложностью изготовления ящика в двери принебрегаем.. качественный подиум сделать не проще..

---

Разворачиваю ответ:
Кроме такого важного параметра, как Vas, есть ещё Fs и, как ни удивительно, Qts (полная добротность). Остановимся поподробнее на последнем параметре для вашего дина. Его значение - 0,659, близко к идеалу 0,7. Это значит, что во фри-эйре (бесконечный экран) динамик не должен бубнеть, и бас в этом случае должен быть достаточно точным и не размытым. В общем, всё ок. Идём далее. Если объем по спикер###у будет около 11 литров для этого динамика - значит, что в этом объеме результирующая добротность станет равна 0,7 или 1 (это зависит от того, как настроена программа). Но, если в том же спикер###е сделать custom ящик и установить объем для него, к примеру, 40 литров, то добротность не опучтится ниже 0,659. ТО есть, такой ящик для дина будет работать как бесконечный экран. Как, собсна и ящик с меньшим объемом, порядка 15 литров.
Отсюда два вывода:
1) Ваш динамик можно ставить в дверь и он там зазвучит
2) К рекомендуемому спикер###ом объему для этого динамика (т.к. его добротность близка к баттервортовской) нужно относиться, как к минимальному объему, в котором этот динамик будет выдавать какое-то подобие баса.

Достаточно развернуто? :)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Разворачиваю ответ:
Кроме такого важного параметра, как Vas, есть ещё Fs и, как ни удивительно, Qts (полная добротность).
Отсюда два вывода:
1) Ваш динамик можно ставить в дверь и он там зазвучит
2) К рекомендуемому спикер###ом объему для этого динамика (т.к. его добротность близка к баттервортовской) нужно относиться, как к минимальному объему, в котором этот динамик будет выдавать какое-то подобие баса.

Достаточно развернуто? :)

---

достаточно, но вот АЗ чего то так не думает на аналогичных динах серии K2Power компонентная акустика Focal KIT 165 KR2 - avtozvuk.com Qts там производителем тоже неплохая заявлена была а Vas ок 10литров но измерения ( а я их еще не делал дины "на разминке" и терзают меня смутные сомнения что параметры не совсем совпадут как на сабике было серии Ассеs 30А1) показали другую цифирь поменее несколько и рекомендаци ЗЯ. Или АЗ "туфту" гонит?

Цитата:

---

Сообщение от schuma-her

А между прочим охренительная дверь у топикстартера . В прошлом сезоне (2008) в моем классе , Про , чемпионом России стал именно такой автомобиль . Я в свое время выбирал машину под музыку именно между таких двух - то , что у меня сейчас и этим автомобилем .

---

а где нибудь фотки есть? глянуть как там чего было сделано?

Цитата:

---

Сообщение от row111

но вот АЗ чего то так не думает

---

за конечного покупателя даже сбербанк думать не будет,не то,что какой-то глянцевый журнал.Причем первый-всегда стрясет с процентами кредитные деньги,а последний- с рекламодателей.В итоге-решайте задачу с неизвестными-кто в пролете?:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от row111

достаточно, но вот АЗ чего то так не думает на аналогичных динах серии K2Power компонентная акустика Focal KIT 165 KR2 - avtozvuk.com Qts там производителем тоже неплохая заявлена была а Vas ок 10литров но измерения ( а я их еще не делал дины "на разминке" и терзают меня смутные сомнения что параметры не совсем совпадут как на сабике было серии Ассеs 30А1) показали другую цифирь поменее несколько и рекомендаци ЗЯ. Или АЗ "туфту" гонит?

---

АЗ в том же тесте подобно разжевал, почему так получилось.

И из этого всего вытекает третий вывод:
если хотите с большей вероятностью знать, в каком оформлении заиграет дин - нужно самостоятельно измерять параметры каждого конкретного экземпляра.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

АЗ в том же тесте подобно разжевал, почему так получилось.

И из этого всего вытекает третий вывод:
если хотите с большей вероятностью знать, в каком оформлении заиграет дин - нужно самостоятельно измерять параметры каждого конкретного экземпляра.

---

Ну к этому все и катится собственно, сейчас "разомнутся" померим. просто у меня саб того же производителя там добротность немного ниже вышла... а тут почитал АЗ подумал мож эт у них вообще фишка такая добротность писать близкую к идеальной а на самом деле... Так вроде бы имя не в последних строчках в звуке стоит чтобы так баловать..