Помогите пожалуйста построить звук в Renault Megane 2

Здравствуйте ! :)
Хочу заменить штатную аудиосистему в Megane 2 на что-то более стоящее. Звук не устраивает в корне: начиная с плохого качества вриема радиосигнала, заканчивая абсолютно плоским пластиковым звучанием и отсутствием AUX или mp3. Есть одно но: я слабоват в вопросах музыки. Если дома я просто поставил хорошую аудиосистему, то в автомобиле все несколько сложнее, поэтому и вопрошаю о помощи.
Итак:
1)Имеется бюджет в 30-40 килорублей.Хотелось бы подобрать компоненты для звука.
2)Хотелось бы качественного звука - восновном прослушивание Рок, Металл и Панк музыки, то есть всевозможные гитарные и инструментальные соло, а так же басистая рапчинка.
3)Хотелось бы обойтись минимальным уродованием салона. То есть поставить колонки в заднюю полку и врезать в дверь твитеры я еще могу, однако в дверях посадочные места под 13 см динамики, с ними-то как быть?
4)Так же в приоритете - сохранение управление музыкой с руля(насколько я слышал алпайн-совместимое) и крайне желательно, чтобы голова вписалась в приборку по дизайну. То есть ГУ надо искать черного цвета с рыжей подсветкой или с регулируемой цветностью.
5)Будет сделана полная шумовиброизоляция:пол, потолок, багажник, двери и т.д. В этом у меня опыт есть, убью неделю времени, но все проводки до последнего будут обернуты шумкой.

Вот таковы стартовые условия, друзья.

Вот пара фото салона мегана, чтобы знать что где:
Передние динамики в дверях 13 см, можно поставить 16
http://pics.livejournal.com/beapilot/pic/00087phs
Пищалки вот под стеклом:
http://pics.livejournal.com/beapilot/pic/000888dw
untitled picture
Задние динамики в дверях, тоже 13:
http://pics.livejournal.com/beapilot/pic/0008a5c3
Вот такого цвета подсветка приборов, т.е. магнитолу желательно с такой же:
http://pics.livejournal.com/beapilot/pic/0008bwdr


Так же я поискал в сети статьи, почитал, и составил вот такой вот набросочек, с учетом установочных мест для моей модели:
http://s58.radikal.ru/i160/0901/d7/39d0f7d6f8d6.jpg
Опыта у меня ноль, поэтому там наверняка неправильно расположены динамики.
Кстати, из голов вот уже нашел 2 варианта, правда, про качество ничего сказать не могу:
Pioneer DEH-P6700MP
Nakamichi MB-VI

верхняя часть картины - неплохо, нижняя - полный бред (ну окромя "саба в заднюю полку"). Надо еще фак покурить.

Под твои пристрастия в музыке тебе надо не один саб большой ставить а 2а 10" саба в заднюю полочку. В передние двери за эти деньги что у тебя есть можно 3х компанентку нарыскать попробывать, а на зад 2х компонентку поставить. Стандартные места установки динов под 13 см. в мусорку лучше сам сделай подиумы с помощью мокрой пены.

Пищалки в кик панель поставь или в стойку. можно дополнительные пищи поставить при этом сцена расширится но это к экзотике ближе.

мда....

Спасибо , люди! Это я усвоил. Буду думать.
Тогда пара вопросов: как лучше расположить динамики, есть ли какие либо универсальные схемы для получения хорошего звука?
И какие конкретно модели ГУ,динамиков и усей можете посоветовать под мои нужды?

пробуй покурить поиск. но предупредю сразу, нада определиться с жанровыми предпочтениями. ибо рог - это одно, а рэп - другая большая разница. и универсального рецепта, не думаю, шо есь.

Думаю, на конденсаторе можно сэкономить (сорри, что опять прозвучало это ужасное слово, от которого уже всех типает) - F.A.Q. всё разъясняет на этот счёт.

Для рока и гитары, действительно, очень хорошо было бы трёхполоску на фронт - СЧ как раз и отыграет этот музинструмент (+голос и т.п.)

Судя по схеме - поканалка: круто, серьёзно, высокий уровень. Это обязательно? Если нет, то можно упростить: один 4-хканальный усь на фронт-тыл, 2-хканальник мостом на саб.

Снова старый избитый вопрос: так ли нужен тыл??? если да, то - А зачем? Соответственно, меняем конфигурацию всей системы....
В общем, пока вопросов к автору много, вариантов ответов можно дать ещё больше, так что, как уже рекомендовал BlkDem, давайте почитаем всё тот же F.A.Q. и пока будем делать ШВИ, кое-что базовое поймем самостоятельно, определимся с концепцией, сформулируем задачу - и вперед!
Удачи! ;)

Пожалуйста.

и кстати вот: как пример Installations Renault MEGANE 2 | Hifimobile - Le spйcialiste de la Hi-fi automobile

Смотрите, вникайте, думайте, спрашивайте...

не факт,что при установке Alpine управление сохранится.если 3х комп фронт dls r36a,но куча гемора.А нужно ли- решать тебе.Рено не простая в установке.

http://magnitola.org/car-audio-f-a-q...i-sisteme.html
http://magnitola.org/car-audio-f-a-q...-dinamiki.html

Еще раз спасибо, опять же - много понял.
Во-первых, по поводу установки компонентки - в курсе, что геморройно и дорого. Но, я думаю игра стоит свеч. Тем-более буду полностью разбирать салон автомобился для ШВИ. Какие можете посоветовать конкретные модели или комплекты(по музыке все-таки давайте брать рок, разношерстный рок)
Во-вторых, про конденсатор - как раз вычитал как можно избежать его использвания. Думаю решить этот вопрос полной заменой штатной аудиопроводки и прокладкой хороших силовых проводов. Ибо ,как я уже писал, салон будет полностью разобран, а значит можно будет как следует сделать проводку, развести ее по бортам,запитать ГУ и усь с одного места, чтобы не создавать лишних помех и т.п.
В-третьих, тыловая акустика. И опять-же, почитал faq, выяснил что идеальное решение для тыла - несильная подзвучка, по крайней мере если организовывать и тыл, то мне никаких денег не хватит.И, к слову, я частенько вожу сзади пассажиров, а "глушить" как-то не хочется. Как реализовывается подзвучка? Насколько я понял мощность задних излучателей должна быть меньше мощности передних. Как это реализовать - это первый вопрос. Мой неграмотный ум предлагает усилить перед и просто оставить зад без уся...:D Второй вопрос: какие динамики подойдут на роль подзвучки, чтобы при увеличении громкости они не создавали искажений и все не портили? Спрашиваю потому, что часто говорят что-то типа:"...можно оставить и штатные...", а я вот думаю, чем это чревато... Понял, что лучше вроде СЧ или широкополоски небольшого размера , можно и в штатные места, но ориентировать лучше на заднее стекло - для создания диффузорного звукового поля. Пищалки сзади убираем нафиг - им там, похоже, не место. Про расположение сабов понял - можно ставить где-угодно, т.к. низкие звуки , отражаясь, не несут информации о направлении источника.

Итого эволюционирую до такой схемы:
http://pics.livejournal.com/beapilot/pic/0008c9a4.jpg

Вопросы эти задаю, потому как в сети есть статьи на эту тему, но в них мнения расходятся, а иногда разительно разняться, поэтому и хочу понять :banghead:

И снова спасибо за помощь!:crazy:

не хило для одного дня. маладца!

Цитата:

---

Сообщение от BlkDem

не хило для одного дня. маладца!

---

Прогресс, как говорится, на лицо! Чувствуется, как начинаем заражать человека.... Правда, он и сам непротивится- действительно, молодца!!! ;)

:) Бюджет слишком слабый :(, но можно поробывать, только не надо таких экзотических схем :rolleyes: - для нормального прослушивания достаточно двушки с поканальным усилением и быстрого саба. По компонентам - ГУ Алпайн, акустика Хеликс П236 или АД60, можно и набор из разношёрстных компонентов, усилитель на фронт - Хеликс ДБ4 или ДЛС СА450, а также любые четырёхканальные усилители, саб - Хеликс П10 или П12, Магнат, Аудио Арт и т.д. и усилитель с хорошим контролем (что-нибудь старое и америкосовское и лучше класса АБ) :tease:Вот где-то так...

Ох, долго не писал - сессия)
Вобщем сейчас неспешно делаются подиумы под аккустику.
Перед решено пока ограничить 2 компоненткой: Focal Polyglass 165 V1
Саб: Hertz ES 300

Осталась проблема с выбором головы и усилителей.
Прошу совета: посоветуйте конкретную модель Alpine с mp3 или usb с хорошим звуком , желательно подешевле(реально тыщ до 8?)...
И под мою систему усилки...на фронт и на саб...СпасибО! Жду совета!

Цитата:

---

Сообщение от neonlog

Ох, долго не писал - сессия)
Вобщем сейчас неспешно делаются подиумы под аккустику.
Перед решено пока ограничить 2 компоненткой: Focal Polyglass 165 V1
Саб: Hertz ES 300

Осталась проблема с выбором головы и усилителей.
Прошу совета: посоветуйте конкретную модель Alpine с mp3 или usb с хорошим звуком , желательно подешевле(реально тыщ до 8?)...
И под мою систему усилки...на фронт и на саб...СпасибО! Жду совета!

---

Посмотри в разделе "Продам", регулярно появляются хорошие модели. На счет mp3 альпы его читают, по думаю ты скоро избавишься от этой дурной привычки, а USB в альпах никогда не было. Удачи!:)

Цитата:

---

Сообщение от kds78

Посмотри в разделе "Продам", регулярно появляются хорошие модели. На счет mp3 альпы его читают, по думаю ты скоро избавишься от этой дурной привычки, а USB в альпах никогда не было. Удачи!:)

---

Не знаю как в других, а намример в 9880r есть юсби:-) но ты прав в другом, что от мп3, когда система более менее становится прозрачной, избавляешся само собой.

neonlog, ээээххххх....
суровая правда жизни......
планировал поканальную 3-полоску, но в итоге(всвязи видимо с бюджетом) пришел к 2-полоске через кросс......

Хочешь дешевый альп с юсб? Бери 9880. Единственый вариант. Прибавь к этому свои пищи.
Купи усь на фронт с резким верхом(типа фьюжена что нить) и получи рак ушей :D

Фэнк ю верим мач!
С трехкомпоненткой еще не ясно до конца, просто до этого я слушал музыку на штатных динамиках и магнитолах ценой в 3 тысячи... И мне почти хватало. Думаю, установленной с применением полученных мной здесь знаний системы из 2 х компонентов и саба мне хватит для бурного восторга. Для начала.
А главной причиной задуматься о количестве компонентов послужило то условие, что салон авто пилить и уродовать не хочется, а в меган без этого трудно что-то воткнуть.

neonlog, надеюсь ты понял мой намек?

Была у меня аналогичная ситуация. Категорически не советую брать полиглассы в пару с альпом, особенно если пищи в штатные места. У меня на мегане были 13-е v1 с 9886, усиленные даркблючетыре - звук хреновастый, очень много верхней середины и плохое разрешение на рок-композициях. Тут надо или альп с его агрессивным верхом заменить на пионер какой-нибудь, или пищалки мостить в лоб т.к. они под стеклом создают не хилый рупор, да и жестковато играют.
И вообще, почему именно альп? Если мегаша дорестайловый, то еще есть смысл заморочиться, у него вроде как встроенный адаптер под рулевое управление, но тогда лучше взять неофициала на треть дешевле. Ну а если после 2005, то под него адаптер на рулевое нужен ценой в 185 $.:( Причем не смотря на обещания продавцов из триа, дисплей у меня так и не заработал.
Под относительно недорогую систему по-моему проще взять недорогой пионер и найти людей, чтобы адаптировли кнопки подрулевые. Ну или альп но с акустикой с более мягким шелковым верхом.

автору придеца решать грандиозную проблемму с дверями или не решать если в дождь не ездить!

Цитата:

---

Сообщение от funky77

Была у меня аналогичная ситуация.

---

Спасибо за сведения! Пищалки будут вставлены в рамки зеркал и направлены четко в морду) Так что поэтому надеюсь звук попрет!

Цитата:

---

Сообщение от airporsche

автору придеца решать грандиозную проблемму с дверями или не решать если в дождь не ездить!

---

Пожалуйста, подробнее!!!!!!!:confused::crazy: Буду ставить подиумы, крпление подиумов - в штатные места, при такой схеме что мне грозит, и что Вы имели ввиду? :D

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

neonlog, надеюсь ты понял мой намек?

---

Если честно, не очень :o:o:o:o

в общем в передние двери вода заливает... и течет у всех по динамикам, имей ввиду =)

Цитата:

---

Сообщение от neonlog

Если честно, не очень

---

Альпы знамениты резковатым верхом. Фокалы с их пищами тоже на любителя(верх тоже резкий)
Если купишь еще и усь с таким же верхом, то рак ушей обеспечен....
Если нужно ГУ с ЮСБ и только, то советую присмотреться к сони 929.

Цитата:

---

Сообщение от airporsche

в общем в передние двери вода заливает... и течет у всех по динамикам, имей ввиду =)

---

А если ничего не пилить в двери, просто вместо динамика закрепить подиум в штатное место и фсё? :confused: Слышал, что проблемы бывают ,если спилить козырек за динамиком, который ограничивает, зараза, установочную глубину. Вода говорят, в карманы литься начинает...

Цитата:

---

Сообщение от Rusl@n.T

Альпы знамениты резковатым верхом. Фокалы с их пищами тоже на любителя(верх тоже резкий)
Если купишь еще и усь с таким же верхом, то рак ушей обеспечен....
Если нужно ГУ с ЮСБ и только, то советую присмотреться к сони 929.

---

А можно как-нибудь подобрать ecm? чтобы рака не было, а было харафооооооо...? :D

Цитата:

---

Сообщение от neonlog

А если ничего не пилить в двери, просто вместо динамика закрепить подиум в штатное место и фсё? :confused: Слышал, что проблемы бывают ,если спилить козырек за динамиком, который ограничивает, зараза, установочную глубину. Вода говорят, в карманы литься начинает...



А можно как-нибудь подобрать ecm? чтобы рака не было, а было харафооооооо...? :D

---

даже без спиливания козырька льеться в карман... мы поэтому под динамик жидкую резину кладем, а люди как правило дины берут по красоте например пионер тс 1339 ( дифузорам таких динов пофик на воду)

Цитата:

---

Сообщение от airporsche

даже без спиливания козырька льеться в карман... мы поэтому под динамик жидкую резину кладем, а люди как правило дины берут по красоте например пионер тс 1339 ( дифузорам таких динов пофик на воду)

---

Не, ну если без спиливания козырька, какого туда будет течь вода? Но если ты его оставишь, то на кокой объем у тебя будет опираться динамик? Там же отверстие с гулькин нос. Вобщем тут есть два варианта.
1. Купить недорогую магнитолу за 120-150 у.е. по вкусу (например Pioneer DEH-5000UB, у нее можно подобрать цвета в соответствии с подсветкой). Взять 13-е динамики, чтобы влезли в штатные места по глубине минимально их подпилив. Получится практически штатный звук но с юсб и без управления на руле, но этот вопрос вроде решается.
2. Заморочится с НОРМАЛЬНЫМИ подиумами (на рено-форуме есть варианты) под 16-е динамики, сделать обязательно шумку дверей, подобрать играющие друг с другом компоненты (возможно заморочившись с поканалкой).

p.s. не бери эти фокалы с альпом:)

Цитата:

---

Сообщение от funky77

Не, ну если без спиливания козырька, какого туда будет течь вода? Но если ты его оставишь, то на кокой объем у тебя будет опираться динамик? Там же отверстие с гулькин нос. Вобщем тут есть два варианта.
1. Получится практически штатный звук но с юсб и без управления на руле, но этот вопрос вроде решается.
2. Заморочится с НОРМАЛЬНЫМИ подиумами (на рено-форуме есть варианты) под 16-е динамики, сделать обязательно шумку дверей, подобрать играющие друг с другом компоненты (возможно заморочившись с поканалкой).

p.s. не бери эти фокалы с альпом:)

---

Оки, впитал, спасибо! Тогда вытекают два вопроса: какие если не фокалы, ибо голова - по-любому Альп - управление на руле маст лив! А платить еще за переходники по 3-5 тыщ -дорого, я бэдный студент :D
И что взять с альпом, если не фокалы? Желательно в той же цене, и слимовое? Подиумы-то будут, вода в них заливаться не должна, в крайнем случае сооружу козырек какой... И шумка будет по всей машине сделана своими руками, опыт есть.

Цитата:

---

Сообщение от airporsche

даже без спиливания козырька льеться в карман... мы поэтому под динамик жидкую резину кладем, а люди как правило дины берут по красоте например пионер тс 1339 ( дифузорам таких динов пофик на воду)

---

А что такое жидкая резина? :confused: Про замену штатных динов на эту модель пионера знаю, но как-то хочется уйти подальше от штатных возможностей.
Я понимаЮ, горожу много глупостей, н она данный момент для меня это интерес: в тех тесных рамках требований, в которые я себя загнал, попробовать сделать что-то более или менее индивидуальное. Наверняка выйдет, что звучать все будет на треть от потенциала, но это мой первенец, для меня огромный шаг уже попробовать изготовить самому подиумы, разобраться с проводкой, придумать что-как сделать... Зная себя, уверен, эта тема меня не отпустит, дальше ,может , осмелею и будет полный креатифф ...:) Извините за долгое отступление.

в общем бери альп с поддержкой кнопок на руле и штатного экрана
Я после своей рено клио спорт долго не мог найти на новой машине двойстика =)

У меня герцы швл+ланзар шекл стояли с год на мегаше воды не было т.к.сделал новый козырек.да и менял я акустику часто.фокал v-2 слимы нормально играют но был пион 8600,счаз от сони играют да и взял к2р.музон какой слушаеш?

Цитата:

---

Сообщение от Sergey589

У меня герцы швл+ланзар шекл стояли с год на мегаше воды не было т.к.сделал новый козырек.да и менял я акустику часто.фокал v-2 слимы нормально играют но был пион 8600,счаз от сони играют да и взял к2р.музон какой слушаеш?

---

Слушаю рок 60 % - исключительно с дисков. Остальные 40 - радио солянка. Если такая тема, что альп + фокалы рак ушей дают, то ,наверное, надо как-то разбавить их усем? Кстати, вторые фокалы такой же эффект дают, как первые с альпином?

Цитата:

---

Сообщение от airporsche

в общем бери альп с поддержкой кнопок на руле и штатного экрана
Я после своей рено клио спорт долго не мог найти на новой машине двойстика =)

---

Подрулевое рулит)
А есть где-то список конкретных моделей? сочетаемых с экраном и джойстиком рено, или просто по тьех. характеристикам смотреть, чтоб рулевое поддерживало и экран?

Тут форуме часто предлагают длс, херцы, оперу и т.д. По-моему лучше взять немного б.у. миды и пищалки шелковые, например мт 23. Если не понравится, меньше потеряешь на перепродаже.
Начиная с 9880 все поддерживают на бумаге, но нужен переходник вот такой
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=5955
Но даже при его наличии у меня на мегаше не заработал экран с 9886