А почему у меня бас на уралах 1625 вархед внутрь ипашит?
В смысле видно, что диффузор внутрь смещается. Пробовал менять фазу на усе и на кроссе. Не помогает. Так задуманно или че?:confused:
Вид для печати
А почему у меня бас на уралах 1625 вархед внутрь ипашит?
В смысле видно, что диффузор внутрь смещается. Пробовал менять фазу на усе и на кроссе. Не помогает. Так задуманно или че?:confused:
... а как он должен???? диф колеблется симметрично относительно состояния покоя....
з.ы. если усь в норме...
Фазу сразу крутил и на усе и на кросе? Если да, то не факт что у тебя правильно все сфазировано.Цитата:
Сообщение от Rusl@n.T
Ну саб во время баса двигается сперва вперед, потом назад. А у меня мид сперва назад, потом вперед. Если глаза еще не врут.Цитата:
Сообщение от MaikG3
Сперва на усе. Пошел, проверил....низменений нет.....Цитата:
Сообщение от Renat
Потом на кроссе.....Тоже не заметил разницы.
Или меня глючит и все нормуль?:confused:
Ну по"науке" надо что б первый импульс шел вперед... хотя не принципиально... но если ты фазу менял и ничего то - "тебя глючит и все нормуль" :tease:Цитата:
Сообщение от Rusl@n.T
Ладно бы просто сперва назад, потом вперед. Чисто визуально кажется, что назад он двигается заметно больше, а вперед просто возвращается на исходную:confused:
А от батарейки пальчиковой дифф заметно смещается? Или там едва заметный импульс?
Может батарейкой проверить?
Батарейкой ты проверишь только + и - на самом динамике. При подведении + батарейки к + дина дифф сместиться в перед, при подведении + батарейки к - диффа соответственно назад.Цитата:
Сообщение от Rusl@n.T
:D с этого вообще то и нужно было начинать, 1,5в малавата, но заметно:D.Цитата:
Сообщение от Rusl@n.T
Проверил.....Цитата:
Сообщение от Reech
Пилять! Дюрасел-сила!:D От одной пальчикафой батарейки Урал сместился вверх почти до пика! Или это у урала чууйка высокая:rolleyes:
+ и - на месте.
В общем так. Вытащил дин из подиума, взял в руки и вблизи посмотрел движение диффа. Он идет внутрь и потом возвращается обратно на исходную. Это на умеренной громкости. Если навалить, то по инерции он вылазит чуть вперед, но заметно меньше, чем внутрь.:banghead:
Потом занес его домой, хотел еще от домашки посмотреть. Но не успел. Нужно было ехать.....
Кароч завтра с утра продолжу эксперименты.:sla:
может выждать пару деньков, когда отпустит? ;)
а ваще то была целая полемика по этому поводу:
http://magnitola.org/car-audio-sovet...enogo-sch.html
+1Цитата:
Сообщение от MaikG3
афтару после включения усилителя без сигнала на его входе, дин случаем не смещается вовнуть отностельно положения когда всё выключено?
Проверил мид дома. От муз центра он играет правильно. Первое движение вперед, потом назад и колебания равные. Щас думаю какой нить другой мид попробовать в машине.
Надеюсь что все таки меня глючило:confly:
если не станет лучше, то через пару денкев жди тему:"А почему у меня барабаны сверху вниз, а не слева направо?":DЦитата:
Сообщение от BlkDem
Если честно, то полярность с точки зрения акустической фазы,приходящей к уху мне не так важна. На соревнования не собираюсь.Цитата:
Сообщение от Pokytime
Мне важно понять причину того, что как мне визуально показалось дифф движется не правильно.
А вот это проверю. То есть ставим на паузу, выключаем майфун, включаем и при этом смотрим на дифф?Цитата:
Сообщение от Reech
да, диф должен стоять в нормальном среднем положении.Цитата:
Сообщение от Rusl@n.T
если смещается то проверь напряжение на миде, должно быть в среднем порядка до 30-40мв не больше. Чем ближе к нулю тем идеальнее.
На фокале таже хрень уже 2 комплект ставлю тоже самое.видать так задумано.
что спецом задумено :D ? ты физику процесса то понимаешь :D ?Цитата:
Сообщение от Sergey589
сории за офф топ, Rusl@n.T, а на какой объем у вас вархеды играют?
пока что на дверь. весной ящики буду делать.Цитата:
Сообщение от ZibeR
что-то я заморочился почитав тут все...
пойду смотреть как сабы ходят сначала вперед или назад
Вот! Видите! Не меня одного глючит!:banghead:Цитата:
Сообщение от Reech
Sergey589, а ты что употреблял?:D
Шучу........я ж говорю что внатуре внутрь ипашит! и знаю что так не должно быть. вот и решил разобраться.:banghead:
ИМХО, особенности усилителя
а как порезаны? на скока гейн на Вашем ДБ4 (если не ошибаюсь) выкручен?Цитата:
Сообщение от Rusl@n.T
тогда у половины форума должно так быть?Цитата:
Сообщение от fox proteus
у мну ж ДБ4.
Висят на стандартном кроссе урала. снизу подрезаны на 80Гц с Гу. Гейн усилка чес слово точно не помню. Ну что то около половины.Цитата:
Сообщение от ZibeR
извини конечно... но они у тя и на треть своих возможностей не играют. :tease:Цитата:
Сообщение от Rusl@n.T
Да вы что???!!!!:eek::eek::eek:Цитата:
Сообщение от MaikG3
А я то и не знал!:D
У меня уже руки чешуться распилить ### двери и сколотить туды ЗЯ.
Потом еще поканалку замучу........
И вот тогда будит мясоFlipa
Вот только б разобраться почему они внутырь дрыгаюцо:banghead:
если сколотить НЕ в двери - эффект будет еще круче. Но это вопрос не этой темы... уверен ты в курсе.Цитата:
Сообщение от Rusl@n.T
Пилять, короче апну тему.
Ездил так как есть, ящики сделал пробные, но результат меня не порадовал.
Поэтому пока затею с ними отложил.
Тока замутил поканалку через кроссы головы. Порезал на 80 четвертым и слегка поднял 100Гц и 250Гц. Баса чуть добавилось. Но видимо все равно буду эти дины менять.
Сегодня ради эксперимента ставил в машину какие то мистери с алюминевым диффом.
Так вот. У них дифузор нормально движется. Как положенно. Сначало вперед, потом назад. И в обе стороны равномерно.
Меня точно не глючит!
Так что видимо бракованные какие то мне попались.
Ну если ещё и корзина у них литая то это не какие то это их флагман линейка :).Цитата:
Сообщение от Русик
В общем не стал создавать новую тему.
Устроил тут сегодня мини прослушку.
Никому не навязываю свою точку зрения....Просто делюсь впечатлениями.
Слушал в своей машине 4 мида.
Урал вархед 1625, ДЛС р6а, Герц хвл, ДЛС матадор(матадоры слушал за 2 недели до этого, но все же добавил их в отчет)
К моему великому удивлению я понял, что я глухой потому что мне всегда мало :laugh2:
Теперь по порядку.
Система такая. авто ваз 2105. двери шумлены м2 и спленом. подиумы с доворотом на кпп. все жестко закреплено. Гу альп 9833, усилок хеликс дб4(поканалка), вч пионер шелк(из старых бюджетных)
Очень долго стояли уралы. Все думал, что они не умеют басить на дверь. Очень долго собирался строить ящик. И когда наконец построил пробный ящик, то разочаровался. Перегруз стал позже, но не на много. Потом воткнул обратно в дверь. Стал экспериментировать со срезами. Резал на 80 четвертым. Но эти миды все равно слишком уж старались играть суббас. Потом порезал на 100Гц четвертым. Перегруз заметно улучшился, но стало не хватать глубины. Потом сделал так. Срез на 80 четвертым, и параметриком частоту 50гц с добротностью 1,5 приглушил на -5. И тогда они забасили! Довольно глубоко, панчево, и при этом пели громко. То есть перегруз наступал не так рано. НО эти миды играют только внутрь! И никак я это понять и побороть не смог! Про эту проблему я уже писал......
Потом поставил на прослушку ради интереса миды ДЛС серии матадор. Был очень удивлен. Басом, его количеством, глубиной(они играют настолько глубоко, насколько это требуется от мидбаса, и не больше, не меньше) И тут же был удивлен отсутсвием середины. Чего не ожидал от бумажных мидов. И тут же добавлю, что был удивлен тем, что по громкости и басу эти миды совсем не много уступили ХВЛам. Это при такой то разнице в цене. Обидно одно, хозяин этих мидов на отрез отказался их продвать. :laugh2:
Потом было сравнение р6а и хвл влоб.
Ну что я могу сказать.....Я разочарован.....Тем что я конченый долбофил :laugh1:. Потому что мне их мало. Скажу сразу, предварительно из этих двух я выбрал герц.
Завтра еще раз послушаю и сравню и те и другие с уралами еще раз, но теперь послушаю серединку(это я сегодня не успел)
Теперь впечатления.
р6а.
Это просто мини сабы. Самое глубокое, что я слышал в двери(если не брать в расчет мои уралы, которые еще глубже, но уж очень рано перегружаются в двери)). НО..... если резать р6а низко, то перегруз начинается слишком рано(для меня рано, многие так громко не слушают). А если резать выше, то именно МИДбас они играют вяло. Не хватате панча и атаки что ли...или даже хлесткости. Не хватает такого тыц-тыц, который бьет в грудь. Вся их сила в глубине. Вот тем у кого нет саба и они слушают музыку не громко, тем эти миды отлично подойдут.
герц хвл.
Ну что....Я ожидал большего:laugh2:. Чтоб сесть и обделаться:dance3:
А если серьезно. То вполне не плохой мид. Вмеру глубокий, очень громкий во всем диапазоне. Но блин срет середину. Лекарством пока стала смена среза. Вместо 2,5 вторым на 1,6 первым. ХЗ.....потом еще покручу...может что то придумаю. Есть и панч и атака и глубина и драйв. Я понимаю за что его так любят. Если учесть, что мне достались почти новые(тока размялись, состояние на 5-) за 3штуки, то это отличный вариант. Отмечу то, что по перегрузу на МИДбасе хвл чуть получше.
Вот так вот............
Все полное ИМХО.
п.с. немнога фотак. это когда я уже пришел домой. герцы сейчас в двери стоят.
:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2: нда, походу разницы между постоянным напряжением и переменным у вас неть.Цитата:
Сообщение от Русик
Андрюха_пензяк, НЕ понял прикола
п.с. ну хоть поругайте меня...типа :дурак, р6а пестатее" ))))
Хочется же обсудить итоги теста.
Отмечу, что при настройке срезов я пытался добиться не максимум баса, а максимальной громкости во всем диапазоне.
И еще. Кто нить миды из комплекта ДЛС матадорслушал?
.
Просто я послушал и остался доволен. Сочетание цена-качество считаю даже интересней чем у ХВЛоф.
Русик,
молодец!
ты сделал главное - проанализировал и это уже этап.
ЗЫ: с хвлками очень гуд разобрался, некуя ему в двушке делать не может он СЧ отыграть без отсебятины.
Да прост постоянное напряжение для динов враг, вот его и колбасит хоть какую батарейку забабахать :) На писчалках иногда кондюры для защиты ставят.Цитата:
Сообщение от Русик
Хоп-хэй, ла-ла-лэй
В поисках мидов, продолжаю корчить из себя гуру :smoke:
В продолжение темы.
Вчера и сегодня продолжил поиски нирваны. Все что плохо лежит и подходит по диаметру и бюджету ставлю и слушаю.
Вчера еще раз послушал ДЛС матадор. Уже влоб с Герцами ХВЛ. Итог. Первое впечатление оказалось обманчивым. Герц громче во всем диапазоне.
Сегодня второпях ткнул еще пару мидов себе в двери.
вот что попало мне под руку.
http://magnitola.org/members/11358-a...cture38965.jpg
Слева-направо...
1) Oris AM 16.2
2)Герц ХВЛ
3)Какие то SSK 2,16...... вроде как саундстатус.....
4) мои уралы
5) ДЛС р6а
6) Hifonics какой то древний(б/у). (желтый.) Второпях не успел их сфоткать. Кто знает, что за модель? не могу найти в инете.
коротко о главном.
Герц, сук@, громкий. Во всем диапазоне. Тока резал я на 2,0 первым. Чтоб не сралась середина.
Орис понравился. Совсем чуть чуть уступает герцу по громкости. Но бас мне понравился больше. Он немного плотнее что ли.
Саундстатус фтопку. Чуть не порвал их :laugh1:. До этого слушал все миды на громкости 30 из 35 максимума на ГУ. Срез на 80 четвертым. Усе было ништяк. Поставил эти ССК(не путать с гришиными сабами :laugh2:), они уже на 25 сраца начинают. При этом играют тише всех. На много тише.
ДЛС не слушал сегодня. Просто лежали в машине(вез как раз их владельцу) и сфоткал для статистики.
И вот хайфоникс. Так и не смог их перегрузить! Страшно! По басу очень похожи на р6а. Глубокие, плотные......С серединкой тоже проблема. Глуховата. Но перегруз ЗАМЕТНО позже чем у р6а и хвл. Я резал их на 50 четвертым. И они держали на громкости на гу 35. Это при том, что хвл я так могу выкрутить тока со срезом 80 четвертым. Правда у них чуйка чуть пониже чем у хвл или ориса, но это можно исправить докрутив гейна. А мне для этого надо снимать седло. Некогда было.
В итоге я сделал вывод, что баса нет потому что дверь плохо подготовлена.
http://magnitola.org/members/11358-a...cture34937.jpg
Родная дверная обшива никуда не годится. И подиумы слишком глубокие. Поэтому получается тоннель, который запирается магнитом динамика.
Было принято решение начать обгрейд с модернизации двери. Эта фотка старая. Сейчас кроссов нет. Поканалка. А пищалки переехали в середину стойки. Ориентация на дальнего слушателя.
Но чуть позже я все же еще раз послушаю хайфы. Хочу узнать их предел.
Вот как то так.
орис хорошая акустика,лучшая в бюджете до 150 долл.,
Пищалки не слушал. Они вроде как иеталлические.
Но мид меня очень порадовал.
При цене в 3300р за комплект действительно интересный вариант.
---------- Post added at 02:45 ---------- Previous post was at 01:54 ----------
Хто из гуру узнает хайф на фото? Желтый который.....
Как думаете, я прав с предположением про херово подготоаленую дверь? Внутри пирог М2+ сплен. Зашито все кроме дренажа. Под обшивой просто герленом металл проклеил, чтоб обшива об него не звенела. Тоннель и правда получается длинный. Да еще и в магазинном подиуме он внутри выполнен из пены монтажной. Что по мне тоже не лучший вариант.
Хочу сделать подиум между заглушкой стеклоподъемника и верхним креплением ручки.
http://magnitola.org/members/11358-a...cture38976.jpg
Ручку естественно ампутировать. Сделать так, чтоб этот болт был за монтажным отверстием мида. Но мид при это довернуть на слушателя, так чтоб магнит не упирался в крепление ручки, а проходил ближе к торпеде.
Подиум сделать не как этот магазинный с тонелем, а с плавным переходом в новую дверную панель, которую сделаю из фанеры 8мм. И чтоб по бокам от установочного кольца было пространство как в нормальных ящиках. В новой дверной обшиве в зависимости от добротности нового мида сделать либо ПАС, либо большое отверстие.
вот как бы разрез нового подиума.
http://magnitola.org/members/11358-a...cture38977.jpg
Я давно вынашиваю эту идею, пока вижу только плюсы. Под вопросом тока вес конструкции и способ его крепления.
Что сажете?
Не понятны твои сомнения о великом тоннеле ...для дина хуже если он наоборот излишне утоплен в дверь но не наоборот,только вот пена между подиумом и дверью конечно крадет упругость и атаку ,можно попробовать её смолой облить в несколько слоев со стеклотканью и потом послушать ...
И по шумке двери ...тебе не кажется что проблема в середине из-за сплена ? битопласт в двери получше будет ...так как это материал с открытоячеистой структурой в отличие от закрытого сплена....линзу не пробовал под мид ставить ?
Еще можно попробовать подиум связать с металлом двери на проставки или еще что то придумать...дабы исключить малейшие колебания и добавить жесткости конструкции ...соответственно увеличив тем самым КПД динамиков...
Руслан вот насчет поканалки ...все идет с ДБ4 ? Если да то получается 60 ватт на канал ...по пищам вопросов нет ..а вот для тех же вархедов маловато будет...возможно усь в перегруз входит а не дины ?...или я чего то недочитал...только сегодня наткнулся на такую интересную тему...зачитался прямо таки :)
Wong, Да я вообще тоже удивляюсь, что ВСЕ миды(кроме пока что хайфониксов), которые я ставил так рано перегружаются.
Хватает дохлого ДБ4.
Режу все с ГУ. Пробовал разные порядки, разные частоты среза. Все улучшайзеры в ноль.
Причем мостом тоже пробовал. Улучшения есть, но они скорее от лучшего контроля и на уровне самовнушения.
Я то думал поставил ХВЛ, выкрутил гейн в полную, подрезал на 63, вторым. И получил мега кач как на дискотеке. Что сидишь в машине, кричишь пассажиру что нить, а он тебя не слышит ваще ))))
А хрен. То ли руки кривые, то ли машина закалдованая, то ли стрелки на межблоках фломастером забыл нарисовать....
Короче ХЗ......
Самое обидное, что всякие "реальные пацаны" покупают 2 блина мистери, усилок супра, ставят это в стандартную полку и у них кричит громче (((((
И ведь им не докажешь, что сцена перед тобой все равно круче((((
Всякие линзы и середина меня сейчас не так сильно волнует, как то, что дины сруца на басе. Причем раньше чем я хочу. Нехватку середины я бы еще как то пережил.
Есть еще пара моих тем, по этой же проблеме.
Вот, почитай.
http://magnitola.org/proclushka-test...-m6-5-mk4.html
http://magnitola.org/car-audio-sovet...o-midbasa.html
+1Цитата:
Сообщение от Wong
неоднократно писал - СПЛЭНУ В ДВЕРИ НЕ МЕСТО!!!
короче дверь подготовлена отвратительно - ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!!!
нет жёскости подиума - ЭТО КРАЙНЕ ПЛОХО, ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!!!
---------- Post added at 02:34 ---------- Previous post was at 02:31 ----------
Так может пора сделать выводы...... блины это не зло, Супра не такое уж и ховно.....Цитата:
Сообщение от Русик