88-ll и подключение ВЧ

Товарищи, ну вот и я не стал оригинальничать и решил приобресть в кач-ве головы Пионер 88-ll :heavymetal:. В данной голове, меня привлекла возможность управлять каждым каналом отдельно, для точной настройки системы.
Но встал вопрос :sisge:, В данный момент, Усь питает фронт 2мя
каналами (мид и вч через пасскрос), а Саб -еще 2мя в мосту.
Правильно ли я понимаю, что если я хочу устанавливать задержки на твитеры, то мне нужно подключать их от головы напрямую, а через усь, они с мидом будут регулироваться одновременно (т.е. НЕ регулироваться относительно друг друга)?
И какой вариант предпочесть: оставить как есть (по многим отзывам в R6A LE кросс очень удачно сводит мид с ВЧ) или оставить мид на усе, а твитер подключить от головы (т.е. кросс выкинуть)? Не пострадает ли во втором варианте, мощность и кач-во звучания твитера?


Калеса- Honda Odyssey
Голова- 88-ll.
Сила- DLS MA 41
ПУкают- DLS R6A LE
БУхает- DLS MW 10D in vented box
Провода DLS (все)

Заранее благодарен за советы.

Поканальное подключение предпочтительней, если есть опыт настройки :matchast:.

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

Товарищи, ну вот и я не стал оригинальничать и решил приобресть в кач-ве головы Пионер 88-ll :heavymetal:. В данной голове, меня привлекла возможность управлять каждым каналом отдельно, для точной настройки системы.
Но встал вопрос :sisge:, В данный момент, Усь питает фронт 2мя
каналами (мид и вч через пасскрос), а Саб -еще 2мя в мосту.
Правильно ли я понимаю, что если я хочу устанавливать задержки на твитеры, то мне нужно подключать их от головы напрямую, а через усь, они с мидом будут регулироваться одновременно (т.е. НЕ регулироваться относительно друг друга)?
И какой вариант предпочесть: оставить как есть (по многим отзывам в R6A LE кросс очень удачно сводит мид с ВЧ) или оставить мид на усе, а твитер подключить от головы (т.е. кросс выкинуть)? Не пострадает ли во втором варианте, мощность и кач-во звучания твитера?


Калеса- Honda Odyssey
Голова- 88-ll.
Сила- DLS MA 41
ПУкают- DLS R6A LE
БУхает- DLS MW 10D in vented box
Провода DLS (все)

Заранее благодарен за советы.

---

Для отдельной регулировки нужна поканалка, не надо миды через усилитель, а ВЧ от ГУ. Поставь задержки на фронт просто, должно все получиться.

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Поканальное подключение предпочтительней, если есть опыт настройки :matchast:.

---

...Ну опыт-то он откуда-то браться должен ))), а что насчет того, что ВЧ будут не через усилитель?

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

...Ну опыт-то он откуда-то браться должен ))), а что насчет того, что ВЧ будут не через усилитель?

---

Да никаких проблем это с собой не несет. Знаю массу случаев такого подключения :class:. Зато возможности регулировок возрастают многократно :heavymetal:.

Цитата:

---

Сообщение от vip206

Для отдельной регулировки нужна поканалка, не надо миды через усилитель, а ВЧ от ГУ. Поставь задержки на фронт просто, должно все получиться.

---

А можно подробнее, какие минусы у данного варианта? Дело в том, что торпедо большое и несмотря на то, что ВЧ я разместил не по углам (савсем далеко) а на форточки (поближе) все равно предполагаю, что временные задержки потребуются.

"Для отдельной регулировки нужна поканалка," -поканалка, конечно круто, но рановато (как никак за моно D класс 10тр минимум, возми и выложи) Кстати, что можете посоветовать в кач-ве моноблока к моему сабу Каталог > Сабвуфер > DLS MW10D in vented box не шипка дорого но эффективно?

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

А можно подробнее, какие минусы у данного варианта? Дело в том, что торпедо большое и несмотря на то, что ВЧ я разместил не по углам (савсем далеко) а на форточки (поближе) все равно предполагаю, что временные задержки потребуются.

"Для отдельной регулировки нужна поканалка," -поканалка, конечно круто, но рановато (как никак за моно D класс 10тр минимум, возми и выложи) Кстати, что можете посоветовать в кач-ве моноблока к моему сабу Каталог > Сабвуфер > DLS MW10D in vented box не шипка дорого но эффективно?

---

Подсоедини на свой МА41 ВЧ и СЧ/НЧ, короче поканалка, послушай. На саб потом что - нибудь подберешь. Ну, или через кроссоверы, как сейчас ,только режим соответствующий на ГУ выбери, короче, экспериментируй. Удачи!

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Да никаких проблем это с собой не несет. Знаю массу случаев такого подключения :class:. Зато возможности регулировок возрастают многократно :heavymetal:.

---

..да, но ведь всем известно, что заявленые параметры мощности встроенного в ГУ усилителя, мягко говоря- нечестные (или 88й отличается от всех) и сможет ли он, своими честными 20 вт, обеспечить UR-1 необходимой мощностью? Плюс еще вопрос, сопоставим ли по какчеству пасскрос LE и кросс 88го?

Цитата:

---

Кстати, что можете посоветовать в кач-ве моноблока к моему сабу Каталог > Сабвуфер > DLS MW10D in vented box не шипка дорого но эффективно?

---

Не знаю, но почему - то все стали забывать о МА23, а усилитель весьма недурен на саб, мне нравится до сих пор. Тем более у тебя все ДЛС:class:

Цитата:

---

Сообщение от vip206

Подсоедини на свой МА41 ВЧ и СЧ/НЧ, короче поканалка, послушай. На саб потом что - нибудь подберешь. Ну, или через кроссоверы, как сейчас ,только режим соответствующий на ГУ выбери, короче, экспериментируй. Удачи!

---

...а як же саб??? дело в том, что все вышеперечисленное ужо есть и хочется, конечно, шоб все это работало и приносило радость, а при варианте "На саб потом что - нибудь подберешь." - саб, до поры, превращается в бесполезную тумбочку в гараже:m_not:

Цитата:

---

Сообщение от vip206

Не знаю, но почему - то все стали забывать о МА23, а усилитель весьма недурен на саб, мне нравится до сих пор. Тем более у тебя все ДЛС:class:

---

...по номинальной мощности- прям то что надо! Но ведь он АВ, а хотелось D !

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

...по номинальной мощности- прям то что надо! Но ведь он АВ, а хотелось D !

---

А чем АВ - то хуже...??? Или я что - то упустил, в последнее время...

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

..да, но ведь всем известно, что заявленые параметры мощности встроенного в ГУ усилителя, мягко говоря- нечестные (или 88й отличается от всех) и сможет ли он, своими честными 20 вт, обеспечить UR-1 необходимой мощностью? Плюс еще вопрос, сопоставим ли по какчеству пасскрос LE и кросс 88го?

---

А зачем твиттеру с чувствительностью 92 больше 20 вт, для мидбаса в этой ситуации пассивный кросс может навредить ( нет возможности изменения порядка и добротности).

Цитата:

---

Сообщение от vip206

А чем АВ - то хуже...??? Или я что - то упустил, в последнее время...

---

...ну вродь как для усиления саб-диапазона больше подходит D ?:kos:

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

А можно подробнее, какие минусы у данного варианта? Дело в том, что торпедо большое и несмотря на то, что ВЧ я разместил не по углам (савсем далеко) а на форточки (поближе) все равно предполагаю, что временные задержки потребуются.

---

Предложенная схема подключения довольно широко распространена именно из-за большого количества плюсов...:class:
Минусом, на мой взгляд, является то, что максимальная неискаженная громкость получится на 70% от максимальной (так на заводе настроены встроенные усилители ГУ)...
Для Пиона88 это примерно 62 х 0,7 = 43 (Volume), то есть это будет отличаться от настройки "в ноль" на 19 дБ!:matchast:
В принципе, это не фатально, но злоупотреблять громкостью я бы не советовал - максимум 50, и то, если не слышно искажений...
Короче, кросс на полку, Пион88 рулит!!!:class:

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Да никаких проблем это с собой не несет. Знаю массу случаев такого подключения :class:. Зато возможности регулировок возрастают многократно :heavymetal:.

---

у пионера 88-2 стремные усилки.. будет хуже

родной кросс четкий, я б не стал мутить поканалку на этом

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

у пионера 88-2 стремные усилки.. будет хуже

родной кросс четкий, я б не стал мутить поканалку на этом

---

Испортить конечно можно все что угодно :D :D :D .

ну зачем же специально стараться

у меня в машине.. так получилось.. одно время длс р6а ле поездил с ашиксом, вся проводка кимберы - и межблоки и акустические.. даже и не думал, что длс-ки способны на такое..

у меня был давно элпайн 9833 - встроенные усилки подчеркивали шипящие на высокой громкости, но играли неплохо.. слышал на наках неплохие.. пинер 88 меня разочаровал в этом плане ((

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

ну зачем же специально стараться

---

Делай хорошо, плохо само получится :D .

Подключай твитеры к ГУ. У меня так сейчас играет-в принципе неплохо. Как вариант до покупки уся на саб - вполне... Тем быстрее его купишь )))
Лучше так но полноценная поканалка, чем с пассивными кросами ИМХО. Проц рулит!

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Подключай твитеры к ГУ. У меня так сейчас играет-в принципе неплохо. Как вариант до покупки уся на саб - вполне... Тем быстрее его купишь )))
Лучше так но полноценная поканалка, чем с пассивными кросами ИМХО. Проц рулит!

---

мдя..

грустно..

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

грустно..

---

Tolmach, Не грусти, кризис не на всегда! Я уже себе купил усил на саб, пусть и не тот что хотел пока...
И автор темы купит!!! )))))

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Да никаких проблем это с собой не несет. Знаю массу случаев такого подключения :class:. Зато возможности регулировок возрастают многократно :heavymetal:.

---

Есть только опасность спалить твиттеры! (Clipping).

Цитата:

---

Сообщение от Vovchik

Есть только опасность спалить твиттеры! (Clipping).

---

Она есть всегда , особенно у новичков, да и риск невелик.:matchast:

присоединяюсь в "голосовании":) подключай ВЧ от ГУ.

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Подключай твитеры к ГУ. У меня так сейчас играет-в принципе неплохо. Как вариант до покупки уся на саб - вполне... Тем быстрее его купишь )))
Лучше так но полноценная поканалка, чем с пассивными кросами ИМХО. Проц рулит!

---

ок, а сравнивал ли нынешний вариант с паскросом ? или сразу от башки ?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Tolmach, Не грусти, кризис не на всегда! Я уже себе купил усил на саб, пусть и не тот что хотел пока...
И автор темы купит!!! )))))

---

я Ряба! давай знакомится )))

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

присоединяюсь в "голосовании":) подключай ВЧ от ГУ.

---

.........проверял такой варианТ ? как звучит?

парни.. я сорри что я такая кУкУшка.. но правда уверен, что у пионера стремные усилки.. ведь можно повестить на длс серии са на пассивные кроссы- будет куда интереснее

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

.........проверял такой варианТ ? как звучит?

---

я проверял на бейме 45.. снял быстро )) у меня тоже второй пион 88

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

я проверял на бейме 45.. снял быстро )) у меня тоже второй пион 88

---

старина, я не настолько крут)) расшифруй плз

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

.........проверял такой варианТ ? как звучит?

---

на данный момент так, вч DLS UP1i, звучит неплохо, но раскрывается пищалка на большой громкости... на малой - как бы зажата...

Цитата:

---

Сообщение от Ряба

старина, я не настолько крут)) расшифруй плз

---

а что не понятно.. то?

вкраце - сабовый усилитель эос (ае1500 - не расчитан в принципе на это) переиграл по качеству звука встроенные усилки пионера 88-2 в одни ворота .. висели пищи какое-то время на нем в пассиве в составе двухполоски.. ))

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

парни.. я сорри что я такая кУкУшка.. но правда уверен, что у пионера стремные усилки.. ведь можно повестить на длс серии са на пассивные кроссы- будет куда интереснее

---

Про кУкУшку здорово...:class:
Человеку предлагают поканалку замутить для полного использования временных задержек...
Чем фокусировку обеспечить с пасскроссом?:crazy:
У него же не коаксиалы стоят...
Интереснее - не значит натуральнее...
Включить один саб с пищалками - тоже интересно будет...:sisge:

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Включить один саб с пищалками - тоже интересно будет...

---

мне не понравилось:)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Про кУкУшку здорово...:class:
Человеку предлагают поканалку замутить для полного использования временных задержек...
Чем фокусировку обеспечить с пасскроссом?:crazy:
У него же не коаксиалы стоят...
Интереснее - не значит натуральнее...
Включить один саб с пищалками - тоже интересно будет...:sisge:

---

по мне - интереснее будет пассивная система на приличном усилке.. я и на концертах часто не слышу особой сцены сидя в зале.. фокусировка о том же.. про то, что будет с тоналкой после использования копеечных усилителей и пиона и вобще промолчу

про саб и пищи - месяца три ездил (ждал пока доставят, сам не из москвы) - в системе были сабы и сч пионер (с-о1рс), порезанный с низу на 200 гц и распущенный до верху.. прикольный звучок.. сабы порезаны под 200 гц и снизу на 60.. было лучше чем совсем без музыки

Цитата:

---

Сообщение от Tolmach

по мне - интереснее будет пассивная система на приличном усилке.. я и на концертах часто не слышу особой сцены сидя в зале.. фокусировка о том же.. про то, что будет с тоналкой после использования копеечных усилителей и пиона и вобще промолчу

про саб и пищи - месяца три ездил (ждал пока доставят, сам не из москвы) - в системе были сабы и сч пионер (с-о1рс), порезанный с низу на 200 гц и распущенный до верху.. прикольный звучок.. сабы порезаны под 200 гц и снизу на 60.. было лучше чем совсем без музыки

---

Спорить нет смысла...
Надо послушать оба варианта...
У меня есть опыт, когда после включения поканалки (пищи от ГУ) и настройки, клиенты не узнавали свою систему...(в смысле улучшения звука)...

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

на данный момент так, вч DLS UP1i, звучит неплохо, но раскрывается пищалка на большой громкости... на малой - как бы зажата...

---

..........а как инсталировани ВЧ ? куда направлен, как закреплен?

Цитата:

---

Сообщение от dyno

Tolmach, Не грусти, кризис не на всегда! Я уже себе купил усил на саб, пусть и не тот что хотел пока...
И автор темы купит!!! )))))

---

Я правильно понимаю, что пКУ от усилителя НЧ и ВЧ , однозначно рулит относительно обсуждаемых сдесь вариантов? Если так, то хотел бы услышать ваше мнение о DLS MA 41, как об аккустическом усилителе, для КУ. (система в начале темы)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Спорить нет смысла...
Надо послушать оба варианта...
У меня есть опыт, когда после включения поканалки (пищи от ГУ) и настройки, клиенты не узнавали свою систему...(в смысле улучшения звука)...

---

Это был именно этот ДЛС о6а ле...??? И в системе были нормальные усилители и прочие компоненты?

Мне кажется, что основная проблема в том, что эту акустику вешают на средние компоненты, которые не могут раскрыть весь потенциал комплекта.. я не зря привел свою связку.. играло так, что мыслей не было про поканалку.. сцена на месте.. не супер сцена, но была, несмотря на сложную машину под это дело