-
Смола, воздух , стелс ...
Народ, решил сделать еще одну мдификацию стелса )), новая идея посетила, сегодня снял болванку из стекловолокна и смолы и обнаружил внутри кучу воздуха я клал стеклоткань кусками видимо где то пропустил где то она прилипла не правильно, где то что то еще налипло вобщем как о стремно это выглядет ... первый раз делал по другому, тогда тоже воздух внутри был но не так много ...
Я сейчас из болванки кое где повырезал кое где пошкурил, залил внутри обильно смолой и залепил еще стеклоканью ... вот теперь думаю правильно ли я поступил...если внутри будет немного воздуха, или много воздуха между слоями стеклоткани так ли это страшно?
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Фотки бы хоть показал, а то со слов сложно догадаться.
Если много воздуха между слоями - это плохо. Но если нет желания/возможности переделывать, то просверли отверстия в воздушные карманы и залей их смолой, например с помощью шприца и толстой иглы.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Если воздушные пузырики маленькие, то это не страшно.
Ты, кстати, полиэфиркой пользовался?
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
надо не стеклоткань,,а стекломат,, и оч хорошо кисточкой промакивать,,,что бы вытеснять весь воздух,,,
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
TREK, у меня такое было когда я юзал полиэфирку. Она по сравнению с поксидкой не такая вязкая, и очень текучая. И не такая липкая как поксидка.
В этом плане мне очень нра поксидка, и при работе с ней нет пузырей, потому как, если прилипла ткань к поксидке, то уже не отойдет. А вот с полиэфиркой не так. Отклеивается.....
Про стекломат не скажу ничего, не пользовался. А вот про стеклоткань - из личного опыта.
И еще. Чтобы добиться у эпоксидки текучести полиэфирки, ее можно секунд на 13-15 в СВЧ засунуть.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Евжений, с полиэфиркой нет проблем,,,,,главное мозг и руки,,,,чуть подумать,,,и не будет ни пузырей,,ни отлипания,,ни так далее,,,и опытттт,,,
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
пользовался я эпоксидным клеем, продается в любом строймагазине, по 100р ... 250мл прозрачный ..
вот такой http://www.stroimarka.ru/img_uploaded/365.jpg
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Стекломат (тот который продаётся специально для выклейки-ламинирования) пропитывается "с завода" специальной шнягой которая растворяется только полиэфиркой, а эпоксидка его не растворяет. Поэтому изначально, вродебы, жёсткий стекломат становится мягким и податливым после пропитки только жидкой полиэфиркой, а с эпоксидкой он остаётся жестким и не укладивается по форме. Для работы с эпоксидкой надо использовать стеклоткань "из рулонов" и предварительно выжигать из неё парафиновые промасливатели, иначе она либо не пропитается, либо не будет столь прочной как надо. Кроме этого эпокситка долго затвердевает и поэтому все пузыри из неё надо выдавливать пока не начнёт схватываться смола, а это гдето 1,5-2 часа (если без фена).
В АЗ я за полиэфирку и стекломат для неё. С эпоксидкой и обычной стеклотканью я наигрался в детстве пока не стал кандидатом в мастера спорта по судомоделизму.
Единственная проблема с полиэфиркой так это то что она растворяет почти всё что я пытался использовать в качестве разделительного слоя, если надо с чего либо снять матрицу - здесь спасает либо скотч либо спец разделитель для работы с полиэфиркой. Может кто знает, что из повседневной жизни можно использовать как разделитель для полиэфирки???? Гель-коуты и спец разделитель я у нас нигде не куплю и не найду.
Кроме этого с эпоксидкой чтобы положить на уже высохший слой следующий, либо к нему что-то приклеить, место контакта необходимо зашкурить, а то не приклеится.Полиэфирку можно клеить без зашкуривания.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
стеклоткань я покупал специально без всяких парафинов в рулонах .. что бы не приходилось выжигать и т.д. ... сегодня посмотрю что получилось со вчерашнего дня .... и попробую смешать и подогреть конкретно эпоксидку .. может тогда она такой густой не будет ...для начала это облегчит хотя бы пропитку стеклоткани ... а там уже будем попосмотреть .... пузыри которые получились меня напрягают, больших конечно нет, но много мелких ... как я уже сейчас соображаю это произошло из-за экономии эпоксидки ...она очень густая и вместо того что бы пропитывать стеклоткань она кусками липла ..вот и получилось где то схватилось (где есть эпоксидка) где то ее нет я тех местах я просто сверху мазал эпоксидкой в тех местах и получились пузыри почему то ....
вчера второй стой я положил уже нормально, но в первом то остался воздух ...
будем думать
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
Pahom 
здесь спасает либо скотч
А что про скотч?
Тож интересно, как сделать матрицу... Чем отделить полиэфирку?
Чтоб получилась типа съёмная накладка на стойку. Ибо стойку портить не хочу...
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Я сделал просто, насандалил плотненько малярного скотча ...сверху на маленькие куски двухстороннего скотч приклеил пищевую фольгу .. и свеху стеклоткпнь с эпоксидкой пару слоев ... кончено не все идеально получилось но форма вынулась без усилий ваще вместе с фольгой .. после фольга снимается без вопросов ... форма собсно готова ... хотя я из нее хочу сразу сделать стенку подика, но если не получится то форма все равно останется ...
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
dyno А что про скотч?
Тож интересно, как сделать матрицу... Чем отделить полиэфирку?
Чтоб получилась типа съёмная накладка на стойку. Ибо стойку портить не хочу...
Скотч простой прозрачный "целофановый" я исполизовал когда делал основания подиумов под пискли на стойки.
Просто клеишь его полосками с запасом по площади в то место где будет стоять подик, только клеить его надо ровненько и плотненько, чтоб не затекла под него смола. Понаклеинному скотчу формуешь стекломат с полиэфиркой и вуаля...
Только на первый формирующий слой не надо давать толсто, и дать ему посохнуть часика два, а то у меня предидущий вариант повело (вроде как скукожило и он не идеально повторяет форму стойки), я думаю из за толщины выклейки и преждевременного снятия недосохшего изделия.
Пы.Сы. Со скотчем могут быть проблемы на сферических поверхностях - неприклеишь без склалок, либо маленькими кусочками лепить.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
А с клеем эпоксидным и скотчем такой трюк пройдет ? не приклеется клей к скотчу ...
я еще дома экспериментировал с пишевой пленкой , получается даже красиво)) ... тока я пробывал на маленьких поверхностях а как пленка поведет себя в авто не знаю ...
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
alekgorn я просто сверху мазал эпоксидкой в тех местах и получились пузыри почему то
У меня такого с поксидкой не было ни разу.
Клал ткань, пропитывал поксидкой, прикатывал, опять слой ткани, опять пропитывал, прикатывал.....Все нормально получалось...
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
dyno А что про скотч?
Тож интересно, как сделать матрицу... Чем отделить полиэфирку?
Чтоб получилась типа съёмная накладка на стойку. Ибо стойку портить не хочу...
Я когда себе делал стелс задувал форму из аэрозоли для антикоррозийной обработки, получился тонкий слой воска,разделилась без проблем. А чувак, который мне продавал стекломат и полиэфирку сказал, что форму можно натереть гигиенической помадой:good2:, но я все же выбрал воск.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
alekgorn А с клеем эпоксидным и скотчем такой трюк пройдет ? не приклеется клей к скотчу ...
я еще дома экспериментировал с пишевой пленкой , получается даже красиво)) ... тока я пробывал на маленьких поверхностях а как пленка поведет себя в авто не знаю ...
С эпоксидкой проще. Если поверхность жёсткая (стойка например) и пластиковая, то её достаточно обработать чем нибудь жирным (за жирные и глянцевые поверхности эпоксидка не клеится. Можно промазать мягкой художественной кисточкой вспененым туалетным (твердым) мылом с просушкой каждого слоя (потом помыл водичкой и чистенько). В судомодельном детстве матрицы и формы мы натирали мастикой для паркетных полов, размазываешь, подсыхает, располировываешь и клеишь.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
а можно эпоксидку нагреть так что бы она стала консинстенции воды , хотя бы примерно .... иле это не реально? было бы удобней намнго ... и главное экономней
---------- Post added at 12:50 ---------- Previous post was at 12:49 ----------
где б купить нормально эпоксидки .. блин
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
Pahom то её достаточно обработать чем нибудь жирным (за жирные и глянцевые поверхности эпоксидка не клеится. Можно промазать мягкой художественной кисточкой вспененым туалетным (твердым) мылом с просушкой каждого слоя (потом помыл водичкой и чистенько). В судомодельном детстве матрицы и формы мы натирали мастикой для паркетных полов, размазываешь, подсыхает, располировываешь и клеишь.
Не, мало ли потом не отмоется нормально, у неё поверхность не гладкая...
А если ПВА промазать сначала? Может в 2-3 слоя. Он же проще смывается потом?
---------- Post added at 12:02 ---------- Previous post was at 12:01 ----------
Цитата:
Сообщение от
alekgorn где б купить нормально эпоксидки .. блин
С эпоксидкой сложнее-токо клей...
А полиэфирки валом на авторынке...
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Я пользовался полиэфиркой южнокорейской, названия не помню. Стоит очень недорого. Стекломат пропитывается очень легко. Отвердевает быстро, особых пузырей не образуется и не трескается. Главное не переборщить с отвердителем, иначе очень быстро отвердевает. Для шпаклевания использовал Аэросил, это типа пуха синтетического, размешиваешь с полиэфиркой и шпаклюешь. Очень хорошо держит форму, не растекается и очень хорошо шкурится. Им очень хорошо наращивать поверхности если где-то ошибся. Получается монолит. Единственный минус полиэфирки сильный вонизм. Использовал пищевую фольгу для разделения. На фольгу она не липнет.:yes4:
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
alekgorn а можно эпоксидку нагреть так что бы она стала консинстенции воды , хотя бы примерно .... иле это не реально? было бы удобней намнго ... и главное экономней
Я ж написал. Можно нагреть ее в СВЧ (микроволновка)
Цитата:
Сообщение от
alekgorn где б купить нормально эпоксидки .. блин
В автомагазинах должна быть. КЭМП, например. Или в больших хозмагах.
ЭД 20 в расфасовке по 140 грамм и по 280 грамм очень удобна. 1 флакон стоит 50-70 (100- 160) рублей и после работы с ним ничего не остается. Нагрел, смешал с отвердителем, намазал, пошел отдыхать.
Но вот единственный ее минус - сохнет долго.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
hoochie - coochie Я пользовался полиэфиркой южнокорейской, названия не помню. Стоит очень недорого. Стекломат пропитывается очень легко. Отвердевает быстро, особых пузырей не образуется и не трескается. Главное не переборщить с отвердителем, иначе очень быстро отвердевает. Для шпаклевания использовал Аэросил, это типа пуха синтетического, размешиваешь с полиэфиркой и шпаклюешь. Очень хорошо держит форму, не растекается и очень хорошо шкурится. Им очень хорошо наращивать поверхности если где-то ошибся. Получается монолит. Единственный минус полиэфирки сильный вонизм. Использовал пищевую фольгу для разделения. На фольгу она не липнет.:yes4:
+1
Аэросил очень полезный наполнитель для получения нужной вязкости полижфирки.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Полиэфирку покупал по 250 руб литр, используя два литра можно наклеить оооочень много. Эпоксидку проще расжижить обычным ацетоном, но отвердевать будет дольше. Полиэфирку разбавлять не нужно, она и так достаточно жидкая, в работе очень удобная, пропитывает хорошо, отвердевает быстро.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Эпоксидная смола дороже полиэфирной в 3 раза. Если учесть, что на средний саб 20 литров надо 5-6 кг смолы, то он будет очень недешёвый.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
блин....нет у нас полиэфирки .. клей и тому подобное эпоксидное навалом валяется ...
Хотя нет, есть где взять полиэфирку, но блин у ребят рабочий день ровно как у меня .. нам с ними не состыковатся ...(((( а по авто магазам тока барохло эпоксидное продается в тюбиках по 30 грамм
---------- Post added at 00:02 ---------- Previous post was Вчера at 22:00 ----------
собсно так и не понял,если между слоями останется воздух ( не много ) это сильно ухудшит звук ????? или пофиг и так сойдет???? ... просто не хочется переделывать .. и так уже удил на это 3 дня .. и еще стока же надо что бы доделать
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
alekgorn Народ, решил сделать еще одну мдификацию стелса )), новая идея посетила, сегодня снял болванку из стекловолокна и смолы и обнаружил внутри кучу воздуха я клал стеклоткань кусками видимо где то пропустил где то она прилипла не правильно, где то что то еще налипло вобщем как о стремно это выглядет ... первый раз делал по другому, тогда тоже воздух внутри был но не так много ...
Я сейчас из болванки кое где повырезал кое где пошкурил, залил внутри обильно смолой и залепил еще стеклоканью ... вот теперь думаю правильно ли я поступил...если внутри будет немного воздуха, или много воздуха между слоями стеклоткани так ли это страшно?
А Вы не пробовали использовать пластификатор??? если с ним мешать то пузыриков даже маленьких небудет, и эпоксидка будет пластичней, да и в будущем при использования сабвуфера меньше шансов что пойдут микротрещинки:good2:
---------- Post added at 11:55 ---------- Previous post was at 11:53 ----------
DMG,
А сколько стоит полтфирка? я покупаю на Варшавке эпоксидку 5кг 1000р плюс отвердитель и пластификатор по 300р!, но они идут 1:10 поэтому их хватает на 10кг.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
всем привет. у меня вопросик - а что есть полиэфирка? у нас пропала из продажи эпоксидка а в автомагазинах про полиэфирку и незнают ничего единственное что нашел из жидкого так '' шпатлевка для нанесения способом распыления NOVOL polyester spray filler'' все остальное имеет консистенцию пластилина или пасты и для конкретной задачи по изготовлению стелсика непригодно
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
я выше фото выкладывал клея эпоксидного .. он в любом магазине стоительном продается .. можеш им попробывать )) хотя не рекомендую ...
Я же купил полиэфирки ... в питере ее тоже сложно найти, просто из за того что я работаю времени нет совсем искать и кататся по магазам ... купил возможно подороже с рук .. тут же на форуме ... завтра заберу. И будет мне счастья ... попробуй так же сделать тему в разделе "куплю" ..
или ищи ...
---------- Post added at 12:55 ---------- Previous post was at 12:54 ----------
кстати я тоже не знаю что такое полиэфирка ... от определений и описания в инете толку мало .. завто посмотрю наконецто на это чудо
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
-=ILYA=- ----------
DMG,
А сколько стоит полтфирка? я покупаю на Варшавке эпоксидку 5кг 1000р плюс отвердитель и пластификатор по 300р!, но они идут 1:10 поэтому их хватает на 10кг.
3 евро за кг. Т.е. 5 кг стоит 650 -700 руб. С отвердителем сложнее - продают от 5 кг, а его надо всего 1 %., т.е. хватит на полтонны полиэфирки. Кому надо немного отвердителя - обращайтесь, но только в Москве. Заморачиваться с пересылками не буду.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
[quote=alekgorn;501754]я выше фото выкладывал клея эпоксидного .. он в любом магазине стоительном продается .. можеш им попробывать )) хотя не рекомендую ...
Я же купил полиэфирки ... в питере ее тоже сложно найти, просто из за того что я работаю времени нет совсем искать и кататся по магазам ... купил возможно подороже с рук .. тут же на форуме ... завтра заберу. И будет мне счастья ... попробуй так же сделать тему в разделе "куплю" ..
или ищи ...
---------- Post added at 12:55 ---------- Previous post was at 12:54 ----------
кстати я тоже не знаю что такое полиэфирка ... от определений и описания в инете толку мало .. завто посмотрю наконецто на это чудо[/quote
в том то и дело что нет нигде такой эпоксидки у нас ( в шприцах медицинских есть)
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
DMG,
Да, подешевше будет! Но че-то я гараже не осмелился лепить из полиэфирки, уж очень она неполезная и вонючая))), а вентиляцией еще не обзавелся хорошей. А какую толщину стенки Вы набираете полиэфиркой для корпуса сабвуфера???
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
п.с. я а делал подики для пищалок используя клей эпоксидный из шприцов)))) ...гы ... понадобилось 3 комплекта шприцов )) ... хотя хватило бы и одного ... интересно скольок таких шприцов надо на подики ... мм.....
они по 30грам вроде ... на подики .... ну фиг с ним 1кг смолы надо ...итого надо 33 примерно комплекта шприцов с эпоксидкой ... у нас я брал их по 90р ... итого блин 3000 т.р .... + кууууууча гемора ......
п.с.математих я фигов
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
MISTRAL Я же купил полиэфирки ... в питере ее тоже сложно найти,
Поставки финской смолы идут из Питера. Центр полиэстер.
---------- Post added at 18:55 ---------- Previous post was at 18:53 ----------
Цитата:
Сообщение от
-=ILYA=- DMG,
Да, подешевше будет! Но че-то я гараже не осмелился лепить из полиэфирки, уж очень она неполезная и вонючая))), а вентиляцией еще не обзавелся хорошей. А какую толщину стенки Вы набираете полиэфиркой для корпуса сабвуфера???
К всеобщему сведению: Полиэфирная смола гораздо менее токсична при вдыхании, чем эпоксидная!!! Хотя и жутко воняет и лучше работать в маске.
Стенки саба не менее 10 мм.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Что-то фанерка тонковата.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
15 мм .. думаю две штуки сложу вместе получится 30мм .. но помоему это много ..
сабик то не большой получается .. фанерка кажется большой ..
http://magnitola.org/members/26904-a...icture8403.jpg
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
Цитата:
Сообщение от
alekgorn
Такие "пузырьки" - это слишком лучьше вскрой их, и в образовавшиеся кратеры уложи стекляшку с эпоксидкой.
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
спасибо, так и буду делать
-
Re: Смола, воздух , стелс ...
