Re: Осторожно! ионисторы!
да ваще то и кондер то совершенно бесполезная вещь, ИМХО....так что без разницы ...
А с дуру ... можно и ... ну вы знаете))) ... у меня тоже таких штук в гараже сдуру лежит много)))
Re: Осторожно! ионисторы!
Только об этом узнал!!! :laugh2: :snowball:
Re: Осторожно! ионисторы!
а кто был "настоящий кондёр 6Ф"?
Re: Осторожно! ионисторы!
alekgorn, я тоже так думал пока не занялся замерами. как оказалось "настоящий" кондёр вещь очень полезная
A!exT, настоящий кондёр 6Ф симулировался в SWcad III
Re: Осторожно! ионисторы!
не понятны условия эксперимента...
Re: Осторожно! ионисторы!
fox proteus, харктеристики снимал цифровым осциллографом, разряжал на элекронную нагрузку 0,35 Ом.
разобрал я эту хрень, там стоят 6 штук последовательно включенных ионисторов без опознавательных знаков и паралельно им 1 кондёр по внешнему виду что то около 0,2...0,3Ф. нашёл аналогичные ионисторы в каталоге, панасоник 30 фарад 2,5в 0,1 Ом
Re: Осторожно! ионисторы!
Цитата:
Сообщение от
arthuru 
настоящий кондёр 6Ф симулировался в SWcad III
Надо бы перед соревнованиями где нить симулировать машины соперников, потом свою, и судьям выкладки из трубы размотать - конкретно по каким пунктам кто лучше. Собрались, пивка взяли, расклад посчитали, кубки выдали - ВСЕ!!!
Машины гонять не надо, обратно на метре мона. Одни плюсы. :)
Re: Осторожно! ионисторы!
wrangler, кондёр он и в африке кондёр. у меня есть самодельный 3-х фарадник, поверьте я знаю о чём пишу. нормальный кондёнсатор имеет очень пологую практически линейную характеристику разряда при разряде до примерно 2/3 от напряжения до которого его зарядили. эта же хрень имеет практически мгновенный провал на 0,5-1В потом более пологий но тоже довольно резкий спад при разряде на 2-3в а вот потом уже более-менее похож на нормальный кондёр, что говорит о очень высоком внутреннем сопротивлении. это подтверждается характеристиками ионисторов, 6 последовательных ионисторов должны иметь внутр. сопротивление 0,6 Ом
Re: Осторожно! ионисторы!
хрен с ним, каталогом ;)
сними на своем комплексе характеристики: тангенс угла потерь и ESR
Re: Осторожно! ионисторы!
A!exT, компекса у меня никакого нет, только цифровой осцил и электронная нагрузка, ESR=внутр. сопротивление, см. предыдущий мой пост, тангенс как померить не знаю, если скажешь как - замерю, да и на кой он? :)
Re: Осторожно! ионисторы!
У меня в эту тему тоже вопрос, имеется конденсатор Soundstream sc - 20c на 20 фарад, в нём тоже стоят ионисторы и две обычных банки. Вот думаю может выкинуть ионисторы, оставить только электролиты? Сам конденсатор очень удобен как дистриб. Кондёр вот такой http://www.magnitola.ru/Soundstream-SC-20CA-p-8632.html
Re: Осторожно! ионисторы!
Цитата:
Сообщение от
A!exT сними на своем комплексе характеристики: тангенс угла потерь и ESR
и куда их (снятые) потом?
Re: Осторожно! ионисторы!
сюда выложить, просто посмотреть ;)
Re: Осторожно! ионисторы!
Цитата:
Сообщение от
A!exT сюда выложить, просто посмотреть ;)
а вас для каких частот интересует "просто посмотреть"?
Re: Осторожно! ионисторы!
В ФАКе, в теме про кондёр, есть ссылка на интересную статейку...
Вот она
Что-то изменилось с 1999 года? )))
Re: Осторожно! ионисторы!
ради интереса - килогерц до 10-15
Re: Осторожно! ионисторы!
Может немного не в тему.Но меня смущает сам бренд RTO,юзал я одно время кондер RTO Stels и усь-моноблок D класса,не в восторге ни от одного ни от другого,у кондера через неделю перестало гореть неоновое кольцо,у с усем в комплекте не было дистанционного управления басом(хотя разьем под него был).Дилер RTO ответил мне что мол усь не новый и сей приблуды у них нет,а какая подходит к этому усю он не знает.ИМХО RATHO stels и toxik-лажа полная,IMPYLSE под вопросом.Дизайн вех девайсов слизан с других брендов.
Re: Осторожно! ионисторы!
Цитата:
Сообщение от
A!exT ради интереса - килогерц до 10-15
а откуда в "первичной" цепи питания мегатоки на таких (десятки килогерц) частотах?
Re: Осторожно! ионисторы!
при чем тут мегатоки? просто стало интересно, насколько они эффективны как фильтр питания от различных помех бортсети (генератор, ксенон и т.д.).
Re: Осторожно! ионисторы!
Цитата:
Сообщение от
A!exT стало интересно, насколько они эффективны как фильтр питания от различных помех бортсети (генератор, ксенон и т.д.).
"буферный" (миллионно-микрофарадный) конденсатор как фильтр помех?
думаю, что в этом качестве он минимально эффективен :)
здесь (борьба с имульсными помехами) рулят индуктивные фильтры
Re: Осторожно! ионисторы!
то, что минимально - наблюдал, поскольку Nichicon KG II 15000u25V в этом плане был сильно эффективен, вот и стало интересно - до какой частоты ионистр может работать как фильтр
Re: Осторожно! ионисторы!
ох уж эти конденсаторы....
Вложений: 2
Re: Осторожно! ионисторы!
о, оказывается это разводилово называется "гибридные конденсаторы"
ионисторы создавались таки не для подавления пульсаций и не для отдачи больших токов за короткое время а наоборот, для отдачи малых токов за длительное время. вот дейташит на те кондёры которые стояли в моём "конденсаторе" (скорее всего китайские аналоги) http://www.farnell.com/datasheets/18815.pdf
ESR 1 штуки от 0,1 до 0,3 Ом. т.е. сопр. батареи будет 0,6...1,8 Ом. по идее с таким сопротивлением ни о каком подавлении помех в сильноточных цепях или импульсной отдаче тока не может быть и речи.
вот график разряда гибридного конденсатора 6Ф на 0,35 Ом
http://magnitola.org/attachment.php?...1&d=1244097365
резкий спад напряжения на начальном участке указывает на то что он не может выдавать большой ток
вот график разряда обычного конденсатора 0,12Ф на 15 Ом (сопр. пересчитано на ёмкость, пропорционально)
http://magnitola.org/attachment.php?...1&d=1244099247
у гибридного за 100мс напряжение упало на 4,25в а у обычного на 0,75в, комментарии излишни как говорится
Цитата:
Сообщение от
STAS N TAGIL У меня в эту тему тоже вопрос, имеется конденсатор Soundstream sc - 20c на 20 фарад, в нём тоже стоят ионисторы и две обычных банки. Вот думаю может выкинуть ионисторы, оставить только электролиты? Сам конденсатор очень удобен как дистриб. Кондёр вот такой
http://www.magnitola.ru/Soundstream-SC-20CA-p-8632.html
наверное имеет смысл их выкинуть и поставить в осводившееся место обычные кондёры. а из ионисторов можно сделать не плохой фонарик с мощным светодиодом, типа мгновенно зарядил от сети или от прикуривателя а потом будет неделю светить :)
Re: Осторожно! ионисторы!
Привет усем, юзаю 150000мкф на 16вольт+ 47000*25 вольт 2шт. электоролиты Ersa, куплено на барахолке от промышленного оборудования за 300рублей :) По случаю ещё прикуплю. Юзаю дома тока чтоб сгладить просадки, при наладке авто усей, тк.к питальник транс слабый. В цлом приход при слабом акуме или тонких проводах есть.
ПС, или вообще идея у кого руки просятся ченить сотвориьт, покупаете монтажную плату побольше и кодеров из серии LowESR, 2200 или 3300*25 по десять рублей на потлторы тысчи. Будет мега батарея:) Но эфективнеее поставить кондеров на вторичную цепь ПН автоуся.
