Хочу поднять тему по олдскульным усилкам

**VoVaN** · 15.09.2009 09:13

гостяра,

Сообщение от гостяра

Незаменённый кондёр плату врядли унесёт, потроха улетают через верхний торец

есть такой замечательный модельный ряд PG ZX, по наблюдениям любителей этих штучек они обычно погибают при выходе из строя электролитов, ...
про другие усиляторы можно тоже самое предположить.
те при покупке олдовых вещей техосмотр необходим.

**MAGNITOLA** · 15.09.2009 09:13

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Integrator** · 15.09.2009 10:34

при покупке олдовых вещей техосмотр необходим

таким образом можно выявить видимые/явные технические предпосылки, ведущие к неисправности (оголенные провода, подгоревшие элементы, нарушение покрытий и др.) это при условии работоспособности в целом. Гораздо хуже, что необратимые изменения происходят внутри активных элементов (транзисторы и микросхемы) сокращая их срок службы. На это повлиять (в сторону продления их срока жизни) практически нельзя. Старье - это всегда риск.

**A!exT** · 15.09.2009 11:35

ну, некоторые в звучании винтажа находят особый шарм

кондеры - самая малая проблема, гораздо хуже это расслоение платы и отслоение дорожек, разрушение мест пайки и окислы, которые совместно с пылью образуют неучтенные соединения

кстати, попадаются экземпляры, где даже за 20 лет конденсаторы почти не теряют емкость

**StasB** · 15.09.2009 11:40

при грамотно расчитанной схемотехнике, активные элементы не работают на пределе своих возможностей, темболее не выходят за эти пределы. Транзистор сам по себе очень надёжная штука, если правильно с ним обращаться. Если элементы не левая китайщина, то могут служить безотказно вплоть до окончания срока эксплуатации(хотя низнаю установлен ли он вообще). Что касается автоусей, у них условия эксплуатации достаточно жёсткие.
Технические предпосылки ведущие к неисправности нужно диагностировать с помощью оборудования, зная схемотехнику устройства. Согласен, многое на плате скрыто от глаз, но если его вооружить осциллографом и тестером, можно посмотреть какие там изменения происходят внутри активных элементов и есть ли они вообще. Но этим должен заниматься грамотный мастер

---------- Post added at 14:45 ---------- Previous post was at 14:40 ----------

A!exT, расслоение платы(отслаивание дорожек) происходит в основном от перегрева, или скачка температуры. Благо платы максимум двухслойные, и это можно увидеть и пропаять.
Хуже когда параметры трансформатора уплыли

**A!exT** · 15.09.2009 12:01

на многих вещах платы без паяльной маски и без лака, у некоторых даже на гетинаксе, хотя чаще на FR2 или подобии - они обычно прогорают до дыр и любят расслаиваться со временем

**Skillz** · 15.09.2009 12:39

ок, то что б\у это всегда риск, это понятно ...и чем оно старше тем больше потенциальных проблем)

я внесу свои 5 копеек, не технического плана, как человек который за последние полтора года перерыл кучу б\у усей....и в итоге решил уйти в сторону новой техники

В моем случае, все покупки происходили без проверки и без возможности возврата....что-то бралось у проверенных и технически грамотных людей, что-то у простых обывателей...

общий объем прошедших через меня б\у усилков оценить сложно (все не помню) но это явно больше нескольких десятков... откровенного хай-энда не было, как и бюджетного хлама - крепкий, брендовый ширпотреб - Kicker, Rockford Fosgate, Orion, PG, JL.

из всех усей - безвозвратно убитыми оказались только 2

с проблемами - 1 из 10...то есть, как ни старайся, каждый десятый усь стабильно вылезает
с тем или иным косяком который требует ремонта

Кicker kx - одни из самых надежных усей из б\у....при среднем возрасте в 5-7 лет ни один усь у меня не приехал с проблемой (а только кх больше 20штук было)...в последствии, только 1 усь ушел в ремонт, где-то через 8-9 месяцев эксплуатации...

cтарые рокфорды - punch\power - те что ребристые - тоже очень надежны - у меня по крайней мере не было ни одного который бы не включился (для сравнения - те же Power Elite - скорее всего по причине плохого отношения к просадке питания - примерно 30% под ремонт - эти я в последствии стал брать только из сервисного центра РФ - проблем 0)

как правило - если продавец говорит что усь несколько лет лежал без дела - в 70% случаев будут проблемы

....техника должна работать, а не лежать

Опять же, б\у усилки именитых брендов более чем достойная альтернатива китайскому ширпотребу....хотя далеко не всякая система в таком нуждается. но сам процесс прослушки и подбора может быть очень увлекательным

...Но новая вещь, это всегда новая вещь, тем более если туда действительно вложенны усилия по разработке и тестированию - поэтому я сократил до минимума операции с б\у и работаю с отличными ребятами из Sundown Audio ....ну и естесвенно развиваю собственный бренд

....и не лезу в кетай

**Integrator** · 15.09.2009 14:18

Сообщение от гостяра

Транзистор сам по себе очень надёжная штука, если правильно с ним обращаться.

и хранить в жидком азоте...

Говоря в предыдущем посте об активных элементах, я в т.ч. имел ввиду диффузию металлов, активность примесей в подложке, количество p-n-p переходов на единицу площади и др. моменты до схемотехники усилителя. Указанное объясняет почему, пролежав в "идеальных" условиях электроника отказывается работать.
Многие мастера

....и в итоге решил уйти в сторону новой техники

делают это вполне осознанно, оставляя старую технику для экспериментов/модернизации (хобби)/разбора.

Граница по времени использования электроники (здесь читать - усилителей) у каждого своя, старше 7 лет, мне кажется, не стоит оно того

.

**Vladimir** · 16.09.2009 01:26

Сообщение от Voffka-Rostov

Вот например нашел я в одном могильничке усилок бриз-100, маде ин ссср, советский топ усь, хай фай))
Повозился с проводами, подключил к нему колонки, плеер и что.....до 1\3 от максимума ручки громкости ещё терпимо, но всё равно слышны помехи, искажение, какие-то потрескивания, делаеш громче ещё, вообще кошмарит, тоесть усю ппц пришёл. Хотя он лежал в тёмлом сухом месте и последние лет 15-20 точно не играл, так сказать на консервации был, хозяин, точнее отец друга, у которого был раскопан могилничик, утверждает, что усь на момент захоронения был полностью исправен.
Интересно, произошло бы это еслиб усь постоянно использовался или ему хана пришла бы намного раньше.

Воможно, ты имеешь ввиду "Бриг-001". Очень хороший усь, производства конторы "Океанприбор". Есть мнение, что еслиб его не "консервировали" был бы жив-здоров до сих пор. У приятеля до сих пор такой работает, единственно, электролиты я ему поменял, и то недавно. Аппарат 1976года! Внутри жгуты обвязаны ниткой и проложены с креплением скобками к шасси по всем правилам военной электроники... Представляю его себестоимость... а цена - 420 рублей (х на 100=сегодняшняя цена)

**Voffka-Rostov** · 16.09.2009 01:37

Сообщение от Vladimir

Воможно, ты имеешь ввиду "Бриг-001". Очень хороший усь, производства конторы "Океанприбор". Есть мнение, что еслиб его не "консервировали" был бы жив-здоров до сих пор. У приятеля до сих пор такой работает, единственно, электролиты я ему поменял, и то недавно. Аппарат 1976года! Внутри жгуты обвязаны ниткой и проложены с креплением скобками к шасси по всем правилам военной электроники... Представляю его себестоимость... а цена - 420 рублей (х на 100=сегодняшняя цена)

Вроде именно бриз.
два по сто ват...а там хз, кстати внутри тоже все жгуты проводов нитками скручены, усь ещё в деревянном корпусе, с алюминивой передней частью и стальными полированными крутилками...