Пассивная поканалка!

Здравствуйте, уважаемые! Лежит у меня на полке 4х канальный усилок lanzar htg434, причем, месяца 4 уже лежит и продаваться не хочет, сволочь! Ну ладно, думаю, что-нибудь придумаю. У меня саб играет от моноблока, а вот компонентные Infinity 5020cs - от встроенного усилка магнитолы. Ну и маловато бывает, хотя не на столько, чтобы бежать и покупать усилитель.
Ну вот, думаю, можно подоткнуть. ну если просто оставить эти же штатные кросоверы - выходит, будут использоваться только 2 канала усилка, жааалко оставшиеся 2, а подцепить больше и не к чему!
Вот и посетила меня мысль - а что если взять сигнал, к примеру, с фронта, у него обрезать низы и средние и подать на пищалки, а у сигнала с тыла обрезать наоборот верха, и подать на миды. Вообще было бы очень круто регулировать ВЧ не с искажающего эквалайзера магнитолы, а напрямую, изменяя подаваемую мощность.
Так кто мне подскажет, с чего начать вообще. Какие методики расчета кросоверов ну и вообще, реальна ли моя задумка.
Я не так чтобы прям вообще загорелся или мне делать совсем нефиг, пока все очень сильно в теории. Но, с сабом-трапецией, а потом и с сабом-стелсом было также)
В общем, буду благодарен любому совету :)

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Здравствуйте, уважаемые! Лежит у меня на полке 4х канальный усилок lanzar htg434, причем, месяца 4 уже лежит и продаваться не хочет, сволочь! Ну ладно, думаю, что-нибудь придумаю. У меня саб играет от моноблока, а вот компонентные Infinity 5020cs - от встроенного усилка магнитолы. Ну и маловато бывает, хотя не на столько, чтобы бежать и покупать усилитель.
Ну вот, думаю, можно подоткнуть. ну если просто оставить эти же штатные кросоверы - выходит, будут использоваться только 2 канала усилка, жааалко оставшиеся 2, а подцепить больше и не к чему!
Вот и посетила меня мысль - а что если взять сигнал, к примеру, с фронта, у него обрезать низы и средние и подать на пищалки, а у сигнала с тыла обрезать наоборот верха, и подать на миды. Вообще было бы очень круто регулировать ВЧ не с искажающего эквалайзера магнитолы, а напрямую, изменяя подаваемую мощность.
Так кто мне подскажет, с чего начать вообще. Какие методики расчета кросоверов ну и вообще, реальна ли моя задумка.
Я не так чтобы прям вообще загорелся или мне делать совсем нефиг, пока все очень сильно в теории. Но, с сабом-трапецией, а потом и с сабом-стелсом было также)
В общем, буду благодарен любому совету :)

---

чего написал сам понял?:scare: куда чего подоткнуть и чего от куда обрезать?ГУ какое и если усилитель 4-х канальный...

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

...
Я не так чтобы прям вообще загорелся или мне делать совсем нефиг, пока все очень сильно в теории. Но, с сабом-трапецией, а потом и с сабом-стелсом было также)
В общем, буду благодарен любому совету :)

---

всё это ещё может иметь какой-то смысл при наличии головы с задержками ,но без кроссов (типа 9812) и то лучше раздербанить родной ,отделить фвч от фнч ,а не новые ваять - уж больно хлопотное это дело

Цитата:

---

Сообщение от Gerasim2

всё это ещё может иметь какой-то смысл при наличии головы с задержками ,но без кроссов (типа 9812) и то лучше раздербанить родной ,отделить фвч от фнч ,а не новые ваять - уж больно хлопотное это дело

---

Вы видимо что то поняли,а я вот ничего не понял....
а что хлопотного в изготовлении кроса? первый порядок вообще один элемент!не нужно родной крос портить да и вот это как раз хлопотно с паяльником выковыривать копеечные детальки,а новый на дощечке скрутил и усе ОК!если я правильно понял то уровень громкости на пассивно,или я опять чего не понял:laugh1:

Казань,Тип хочет сделать так:
К усилку 4-х канальному подключить магнитолу(фронт и реар я так понял), а к усилку на 1 пару каналов миды кинуть, а на другую пищи.

Кстати мне тоже связка интересна, может мне тоже так замутить? А то из кроссов ток кондер на пище)

PS
Кто-то читает мои мысли и создает темы, которые я не создал, странно.

Цитата:

---

Сообщение от Gumel

Казань,Тип хочет сделать так:
К усилку 4-х канальному подключить магнитолу(фронт и реар я так понял), а к усилку на 1 пару каналов миды кинуть, а на другую пищи.

Кстати мне тоже связка интересна, может мне тоже так замутить? А то из кроссов ток кондер на пище)

PS
Кто-то читает мои мысли и создает темы, которые я не создал, странно.

---

Это не мызли читают-это немного другое!!!ничего странного, все давным давно придумано и обсуждалось ранее,если еще научится поиском пользоватся тогда вообще не придется новых тем создавать:yes4:
по теме....все равно не до конца понял,если то что понял тогда лучше по моему(если ГУ конечно не позволяет...) активный крос купить за небольшие деньги и не парится и все разрулить,что в том что в другом случае все равно звук убит на этапе коммутации.....

Казань,Я навено поиском куёво пользоваться умею))))))
Я и не искал даже темы похожей, т.к. сколько я тут сильно похожих тем не видел

Gumel, да, ты все правильно понял :)
Казань, этот активный кросс будет стоить в районе стоимости усилка еще одного, я так понимаю. Я не хочу в это вкладываться. Мне хотелось бы просто пристроить усилитель. И вообще, ты если еще что-то не поймешь, то лучше не пиши, ок? 3 поста и ни одного по делу.

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:43 ----------

А, магнитола у меня Sony GT627UE
обычная, нормальная магнитола.

обычная или нормальная ??

нормальная. обычная = без поканалок, регулировок фильтров (почти) и других наворотов.

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

ты если еще что-то не поймешь, то лучше не пиши, ок? 3 поста и ни одного по делу.

---

если так вопрос ставить, то гы-гы-гы. телепаты в отпуске, тебе никто писать не будет:D

Цитата:

---

Сообщение от 115kg

обычная или нормальная ??

---

скорее обычная...;)

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Мне хотелось бы просто пристроить усилитель.

---

чо, нинужын никому твой ланзар?;)
хм... пассивная фильтрация - это конечно хорошоо...
зы могу кросы от хеликса добыть. возможно на халяву, пищи от них запустишь (примерно 5 кГц раздел), миды снизу усилком подрежеш.

---------- Post added at 00:24 ---------- Previous post was at 00:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

нормальная. обычная = без поканалок

---

:D Славик, ОБЫЧНАЯ она у тебя. НЕнормальная;)

Да нормальная схема, для данных компонентов, даже я бы сказал оптимальная ! Для расчетов фильтра, можно использовать программу LSPcad .! Поищи в поиске описание программы!

NEOlitik, дак если делать так как ты сказал, то у меня есть обычные комплектные кросы. только там ведь когда например цепляешь только пищалку, а мид убираешь - что-то происходит и оно тише играет чем обычно) что с этим делают и как?)
а насчет нормальная - я имел ввиду по звуку. ну вот честно, между твоей "крутой" (для меня, естественно) процессорной магнитолой, динамиками за 6(к), усилком за 10(к) и пищами за ууу... (к) и моей магнитолой за 6 тык, динамиками с пищами вместе за 3 тык от встроенного усилка ну не заметил разницы никакой, хоть убей :-D ну только у тебя погромче чуточку, это да))
а, про провода забыл... у тебя дакс же по кругу... а у меня пвс по кругу) тоже разницы не заметил естественно :)) так что не надо мне про обычное и нормальное))
Кузмич, спасибо, поищу на досуге :)

---------- Post added at 02:01 ---------- Previous post was at 02:00 ----------

NEOlitik, чо, нинужын никому твой мЭд? ))

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Gumel, да, ты все правильно понял :)
Казань, этот активный кросс будет стоить в районе стоимости усилка еще одного, я так понимаю. Я не хочу в это вкладываться. Мне хотелось бы просто пристроить усилитель. И вообще, ты если еще что-то не поймешь, то лучше не пиши, ок? 3 поста и ни одного по делу.

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:43 ----------

А, магнитола у меня Sony GT627UE
обычная, нормальная магнитола.

---

Ну ты даешь!свой первый пост почитай....там вообще на другом языке написано,без обид и ничего личного,но если хочешь получить дельный совет то задачу нужно четко и однозначно ставить,ты не согласен со мной?
По простому есть ГУ(вот такое.....) хочу подключить 4-х канальный усь(вот такой.....),есть две пары линейных выходов и как сделать так чтобы пара каналов работала на миды(такие....) а вторая пара на свистки(такие....) ибо каждый пассивный элемент в кросе завязан с характеристиками динимика,а точнее с импедансом(сопротивление) на частоте раздела и в зависимости какой импеданс выберается кондер или катушка или их сочетание...
и даже с помощью копеечных деталек можно было бы улучшить звучание,если подойти с точки зрения физики процесса хотя бы,а не тыкать что если не понял то не пиши,просишь помощи и сам же от нее отказываешься,не логично помоему,хотя я сам дур...к из первого твоего поста было понятно что не стоило даже внимания уделять.....тебе даже мало-мальски "качественный" звук видимо не нужен....
от себя могу лишь пожелать тебе удачи в твоем нелегком деле:yes4:
С уважением.

Вот уже адекватный пост.
Мало мальски "качественный" звук имею сейчас (меня все устраивает, середины не хватает немного, и погромче - но это терпимо).
Еще раз тогда. Есть магнитола, у нее 4 линейных выхода свободных, 4х канальный усилок, 2 мида, 2 пищалки, 2 кросовера комплектных. Нужно это все совместить)
Насчет частоты раздела знаю, тоже нужно определяться, но, думаю, сначала нужно определиться с фронтом работ :) Как оно вообще рассчитывается, какой прогой или по каким формулам. А там уже дальше думать :)

EnG1nE,
Я так делал, как тебе хочется, и все отлично. Тут - два основных условия:
- выходное напряжение линейного выхода головы должно быть на порядок выше входного напряжения усилителя (примерно такое ослабление вносит пассивный кросс 2-го порядка)
- выходное сопротивление лин. выхода должно быть не менее. чем на порядок ниже входного сопротивления усилителя - выполняется всегда.
К тому же, если хочется подрезать ещё и самый низ, сделать это можно всего одним кондёром.
(1-й порядок).

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

ну не заметил разницы никакой, хоть убей :-D

---

щасливый...

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

чо, нинужын никому твой мЭд? ))

---

а йа ни ною никому, что он не продается:) играет себе и играет...;)

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Как оно вообще рассчитывается, какой прогой или по каким формулам. А там уже дальше думать

---

навскидку тебе скажу. исходя из первой цитаты - ты разницы не заметишь, дак зачем оно тебе тогда?

http://magnitola.org/nashi-installya...uk-v-mone.html - три-четыре последних страницы. как раз оно, тебе нужное. с примерами. с фотографиями. пассивный би-ампинг, гм

NEOlitik, чтобы громче было) Иногда хочется погромче, а еще иногда хочется, чтобы снаружи было слышно)) а что получается - ну ты сам слышал, ну когда мид +8 накрутил))

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

- выходное напряжение линейного выхода головы должно быть на порядок выше входного напряжения усилителя (примерно такое ослабление вносит пассивный кросс 2-го порядка)

---

чтобы компенсировать ослабление? у меня как раз этот усилок при подключении мостом на 4 омный саб чуть что в защиту уходит, тут видимо как раз должно нормально стать))
А вообще получается можно на миды пустить весь звук, обрезав только низы встроенным кросовером усилка, а вот на пищалки кросовер придется сделать. Так нормально?

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

NEOlitik, чтобы громче было) Иногда хочется погромче, а еще иногда хочется, чтобы снаружи было слышно)) а что получается - ну ты сам слышал, ну когда мид +8 накрутил))

---

А ты уверен, что тем, кто снаружи, именно твоя музыка понравится?
Лично у меня такой уверенности нет. Так может, получше зашумим машину и будем сами слушать свои музыкальные предпочтения, не раздражая окружающих?

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

А вообще получается можно на миды пустить весь звук, обрезав только низы встроенным кросовером усилка, а вот на пищалки кросовер придется сделать. Так нормально?

---

что-то перестал понимать, чего надо-то???

Vladimir, да я редко буду, правда) зашумить зашумил :)
Я говорю, поскольку низы с мидов можно убрать встроенным в кросовер усилителем, а верха перегружать мид не будут нисколько (ведь так?), то, получается, можно ограничиться ФНЧ для пищалок, не делая фильтров для мидов. Или это не есть правильно? почему?

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Vladimir, да я редко буду, правда) зашумить зашумил :)
Я говорю, поскольку низы с мидов можно убрать встроенным в кросовер усилителем, а верха перегружать мид не будут нисколько (ведь так?), то, получается, можно ограничиться ФНЧ для пищалок, не делая фильтров для мидов. Или это не есть правильно? почему?

---

Так делают, и часто.