Сгорел Alpine 9887r. Говорят из- за усилителя!

Всем доброго дня! Создал тему здесь, предполагая что могу получить совет квалифицированных электротехников!! Сразу прошу не гнобить за не очень профессиональные слова

Моя связка Alpine подключен к усилкам Mac Audio Fearless 1000d и 4000! Усиление поканальное!
Недавно, во время прослушивания резко появился скрежет в динамиках и магнитола задымилась! Жестоко задымилась!!! Снял, сам не разбирал, отнес в гарантийку!!!
Временно Алпайн заменил своей старой головой Panasonic 7303n. Он работал с этими усями и все было ОК! Но, после подключения и включения, Сабовое звено начало полностью воспроизводить звук работы двигателя, насоса, включения аварийки и вообще любого изменения напряжения!
Отключаю тюлбпаны, перестает шуметь!Вчера Отнес моноблок домой, разобрал и увидел, что шлейф проводов, идущих от входов RCA к плате уся превратились в одну целую массу! Я подумал что это последствия сгоревшей магнитолы! Я перепаял провода.

Сегодня позвонили из сервиса и сказали, что плата магнитолы прогорела насквозь как раз в районе выхода на сабовое звено! Объяснили тем, что с уся пришел потенциал большого напряжения и тока, что и вызвало такое КЗ! Плату надо менять, а она стоит почти как новая магнитола и это не гарантийный случай! Я же наоборот думал, что это в магнитоле что то произошло и она дала слишком мощный потенциал, заодно спалив шлейф уся!есличо

Прошу вас прояснить каким образом усь мог какбы "отдать" сигнал в магнитолу, если он только должен его принимать? И могло ли такое вообще произойти? Может меня обманывают в сервисе? Плата уся в порядке, нет следов обгорелостей, кроме вышеупомянутого шлейфа! Большое спасибо за помощь!

Стоит проверить транс в блоке питания усилителя- нет ли КЗ между первичной и вторичными обмотками. На массе RСА на входе уся в данном случае появляется +12Вольт, которые выжигают выход ГУ.

Тут и я могу предположить что на усе была слабая масса.

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Прошу вас прояснить каким образом усь мог какбы "отдать" сигнал в магнитолу, если он только должен его принимать? И могло ли такое вообще произойти? Может меня обманывают в сервисе? Плата уся в порядке, нет следов обгорелостей, кроме вышеупомянутого шлейфа! Большое спасибо за помощь!

---

Да такое произойти может, более того скажу это происходит очень часто, просто заканчивается не так катострофически. В сервисе тебя не обманывают!!!
Был бы не Альп, а обхаянный за предохранитель массы Пионер, то такого печального исхода не было бы, ПРОСТО СГОЕЛ БЫ ПЕРЕОХРАНИТЕЛЬ МАССЫ ЛИНЕЙНЫХ ВЫХОДОВ и всё.......
Произошло из-за халатного отношения к силовым массам усилителей.

Поясните только немного! Какая масса усилителя? Вы имеете ввиду, что плохо была подсоединен силовой провод к отрицательной клемме уся или я что то путаю?

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Поясните только немного! Какая масса усилителя? Вы имеете ввиду, что плохо была подсоединен силовой провод к отрицательной клемме уся или я что то путаю?

---

Померяй мультиметром напряжение между массой усилителя и массой RCA.
По сигнальному проводу постоянка бы не проскочила, значит- по массе межблока. А такое (с такими разрушениями) может быть практически только в одном случае......

Сейчас возможности нет проверить! Тачка в гараже
Ну не томите, в каком одном? правда, не понимаю!!)))) А надо понять, а то вдруг он еще и Panasonic спалит!!!

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Сейчас возможности нет проверить! Тачка в гараже
Ну не томите, в каком одном? правда, не понимаю!!)))) А надо понять, а то вдруг он еще и Panasonic спалит!!!

---

Пост №2.

Все ясно, спасибо, большое, проверю!!!

както весело смотрится фраза "проводочки DAXX 50 саб и DAXX 60 акустика - (самопайные"...
особенно в этой теме и с такими последствиями...

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

както весело смотрится фраза "проводочки DAXX 50 саб и DAXX 60 акустика - (самопайные"...
особенно в этой теме и с такими последствиями...

---

:blum2: Ну имеется ввиду, что купил по метражу провода, RCA коннекторов и спаял!!!
Но не мое самопаяние вызвало такие последствия! Провода делал уже давно, а магнитола тока с августа!!!

Блин, у меня тоже fearless 1000d. И я намучался с ним. Сгорел саб, думал фигня брак или еще что. Поставил старый свой и симптомы сгорания повторяются и на нем. Кстати "тапка в пол" и при выключенном звуке на магнитоле идет свист, выключаю магнитолу свист пропадает. Выложи с фотками что и где перегорело. Очень похоже что у меня такое-же... И вообще это гарантийный случай? Усь на гарантии. И еще глюк появился. Включаю ближний (ксенон) и на магнитоле выбивает флешку. Как будто на ней питание пропадает, после чего заново включается.

Цитата:

---

Сообщение от Edisson

И еще глюк появился. Включаю ближний (ксенон) и на магнитоле выбивает флешку. Как будто на ней питание пропадает, после чего заново включается.

---

Магнитола какая? Если дешевая, могу предположить что БП в ней фиговый и поджиг ксенона дает просадку по 5В. Это первое, ну и с генератором авто тоже надо что-то делать в таком случае.

Что делать? Может аккамулятор поменять? В магнитоле что-нибудь можно сделать? Магнитола в штатное место, китайская.

Цитата:

---

Сообщение от Edisson

Что делать? Может аккамулятор поменять? В магнитоле что-нибудь можно сделать? Магнитола в штатное место, китайская.

---

В первую очередь- поменять голову.
Во вторую- перестать зафлуживать чужие темы.
В третью- прочитать правила.

выскажусь не в кассу, но был у меня MAC 1000 с аналогичной проблемой:) Жег всё. и дело не в плохой массе, факт:) на его счету - трижды пионеровский пред, + альп (9884, когда "отремонтированный" усилитель подключили у "ремонтника" на пробу) + сонька бюджетная (на стенде у продавана, а он не верил:D)

NEOlitik, самое смешное, но каким макаром я дошел до того, что по земле межблока шпарит +12В- пару раз горел блау-74 у друга, ну, плату, пока была возможность, я восстанавливал. потом заменили аппарат. Сразу при включении два канала замолчали. И, пока выдергивал межблоки, что-то у меня руки неметь начали(система была включена).Подумал, покурил в сторонке, потом опять за землю межблоков взялся. Опять потянуло, как будто рыбу электроудочкой. и только тогда догадался посмотреть, что творится на входах самого усилителя относительно земли авто. Прошивало между первичной и вторичной обмоткой, по питанию- все отлично, все напряжения во вторичной цепи в норме. Кроме одного- относительно массы входа RCA и кузовом авто +12В висело с частотой работы БП. Осцилографом это хорошо наблюдалось.

К сожалению, усилителя этого бренда от года к году всё хуже и хуже по вопросу качества сборки. Можно очередной раз в меня кинуть камень, но скажу усилкам Мистери, уже ставшим в обиходе отрицательным именем нарицательным по вопросу качества - до того низкого уровня как у усилителей бренда по теме усилителям Мистери ещё "расти и расти".
Прошивающий транс ПН-а в МакАудио...... да ни чего удивительного :(, как правило они просто откровенно отвратительно изготовлены, намотка как попало и лаковая пропитка после намотки отсутствует т.к. производитель считает это как лишнюю технологическую продцедуру, непомерно удорожающую итоговою стоимость изделия :(, от чего же в этих условиях не прошиться изоляции проводов :( просто легко.

Вспомнил тут, что год назад сдавал Моноблок свой в ремонт, погорело несколько транзисторов, катушка одного из трансов! В сервисе перепаяли транзисторы и катушку перемотали!!!
Может дело в кривости рук уже отеческих мастеров!!!!????)

---------- Post added 02.11.2010 at 18:15 ----------

Кстати погорел он у меня по причине сильных морозов и плохой уборки мною снега с крышки багажника и заднего стекла!!!
Когда включал обогрев, снег таял и видимо из за ####ового уплотнителя (Дэу Нексия) некоторое колличество влаги попадало в багажник! Там он конденсировался и в виде замерших капель оставался на всех вещах в багажнике!!! Жуткое зрелище! Видимо когда таять все начало, он и замкнулся!!!
Но кстати не совсем перестал играть а частично! И еще сволочь при выключеной магнитоле и отсутствии + на ремоуте кушал аккумулятор очень офигенно!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Вспомнил тут, что год назад сдавал Моноблок свой в ремонт, погорело несколько транзисторов, катушка одного из трансов! В сервисе перепаяли транзисторы и катушку перемотали!!!
Может дело в кривости рук уже отеческих мастеров!!!!????)

---------- Post added 02.11.2010 at 18:15 ----------

Кстати погорел он у меня по причине сильных морозов и плохой уборки мною снега с крышки багажника и заднего стекла!!!
Когда включал обогрев, снег таял и видимо из за ####ового уплотнителя (Дэу Нексия) некоторое колличество влаги попадало в багажник! Там он конденсировался и в виде замерших капель оставался на всех вещах в багажнике!!! Жуткое зрелище! Видимо когда таять все начало, он и замкнулся!!!
Но кстати не совсем перестал играть а частично! И еще сволочь при выключеной магнитоле и отсутствии + на ремоуте кушал аккумулятор очень офигенно!!!!!

---

Сложно сделать хуже чем производитель колбасит :(.
4000 из этой серии совсем недавно, день назад лицезрел :bad:, про трансы я уже написал, но и это ещё не всё.... чем они паяют для меня просто секрет :eek:, но точно не нормальным припоем, а каким то жутким замесом на базе ХЗ чего....... пропаять пайку в реальности означает - пропаять место нормальным припоем, после этого отсосом удалить с места пайки всю образовавшуюся калообразную массу и только потом вчистую пропаиваешь нормальным припоем. Жесть короче говоря.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Можно очередной раз в меня кинуть камень, но скажу усилкам Мистери, уже ставшим в обиходе отрицательным именем нарицательным по вопросу качества - до того низкого уровня как у усилителей бренда по теме усилителям Мистери ещё "расти и расти".

---

Мы то знаем дерижера который сможет заставить их петь ;)

Сегодня позвонили из сервиса! Сказали что можно доплатить 350 долларов и будет у мну новый Альп!
А т.к. денег у меня пока тока на доплату и на новый моноблок пока их нет, вот не знаю чего мне делать!!! Брать и подключать или пока не подключать, пока на новый моноблок денег не накоплю!!! Кто что подскажет?

как мне себя обезопасить, кто подскажет?

Bender777, отсутствуют данные. Что в итоге произошло? Судя по непонятному сообщению, сервис забирает усилитель, и после доплаты в 350 енотов выдает новый? Если вопрос в перемотке трансформатора- мы с дядей Федором намотаем за эти деньги с пол-дюжины, если погорела плата, и требуется ее полная замена со всей комплектацией- то, может, оно того и стоит.
Либо, ребята восстанавливают ГУ? Хорошо, пусть восстановят. А с усилителем что? Через неделю опять 350уе платить?

Не, я щас говорю об магнитоле,(я же с нее начинал тему) она же сгорела! А усилитель работает сейчас но временно с другой магнитолой и все в порядке!!!
Я расскаазывал что он горел год назад и его уже перематывали!

Магниитолу востанавливать не будут, а предлагают новую с оплатой половины стоимости!

Я просто боюсь, что я сейчас поставлю новую магнитолу и она вдруг опять так же из за ентного усилителя сгорит! Потому и спрашиваю, как себя обезопасить!
Например, реально ли куда нить впаять предохранитель в массу линейного выхода!?

PS. Причина выгорания платы магнитолы !В сервисе продолжают утверждать, что это моноблок. Я же сам не могу понять, почему моноблок ибо в данный момент он нормально работает!

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Не, я щас говорю об магнитоле,(я же с нее начинал тему) она же сгорела! А усилитель работает сейчас но временно с другой магнитолой и все в порядке!!!
Я расскаазывал что он горел год назад и его уже перематывали!

Магниитолу востанавливать не будут, а предлагают новую с оплатой половины стоимости!

Я просто боюсь, что я сейчас поставлю новую магнитолу и она вдруг опять так же из за ентного усилителя сгорит! Потому и спрашиваю, как себя обезопасить!
Например, реально ли куда нить впаять предохранитель в массу линейного выхода!?

PS. Причина выгорания платы магнитолы !В сервисе продолжают утверждать, что это моноблок. Я же сам не могу понять, почему моноблок ибо в данный момент он нормально работает!

---

На время пока будешь копить на новый моноблок обезопась ГУ посредством подключения её к моноблоку через гальваническую развязку. Это ни что иное как якобы шумоподавитель от Мистери http://mysteryelectronics.ru/katalog...ad-gl_204.html

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

А усилитель работает сейчас но временно с другой магнитолой и все в порядке!!!

---

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Я просто боюсь, что я сейчас поставлю новую магнитолу и она вдруг опять так же из за ентного усилителя сгорит! Потому и спрашиваю, как себя обезопасить!

---

Буриданов осёл?

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

На время пока будешь копить на новый моноблок обезопась ГУ посредством подключения её к моноблоку через гальваническую развязку. Это ни что иное как якобы шумоподавитель от Мистери http://mysteryelectronics.ru/katalog...ad-gl_204.html

---

Да? это действительно поможет? Выступит как предохранитель?

---------- Post added 04.11.2010 at 14:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

Буриданов осёл?

---

Кто такой Буриданов и почему он осел??)))

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Да? это действительно поможет? Выступит как предохранитель?

---------- Post added 04.11.2010 at 14:06 ----------



Кто такой Буриданов и почему он осел??)))

---

не ёптес не поможет ))), я же написал - гальваническая развязка. Если усилок снова дурканёт, то сгоит обмотка трансформатора со стороны усилка , который собственно и находится в этой люминиевой колбочке от Мистери. Думается, что это значительно лучше, точнее дешевле - 10баксов против ХХХ баксов стоимость ГУ ))).
зы: мона Пионер поставить взаместо Альпа, тогда предохранитль массы линейников буить отшарашивать ))), но зато ГУ до тла не выгорает )))

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Кто такой Буриданов и почему он осел??

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Asinus_...nter_duo_prata

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

не ёптес не поможет ))), я же написал - гальваническая развязка. Если усилок снова дурканёт, то сгоит обмотка трансформатора со стороны усилка , который собственно и находится в этой люминиевой колбочке от Мистери. Думается, что это значительно лучше, точнее дешевле - 10баксов против ХХХ баксов стоимость ГУ ))).
зы: мона Пионер поставить взаместо Альпа, тогда предохранитль массы линейников буить отшарашивать ))), но зато ГУ до тла не выгорает )))

---

Насчет пионера, это да! Можно конечно и его купить, но мне прям уж очень альпайн понравился!!

Насчет Буриданова осла прям стыдно стало!!!!:blush::eek:

Цитата:

---

Сообщение от Bender777

Насчет Буриданова осла прям стыдно стало!!!!:blush::eek:

---

Ничего позорного в этом нет- перед подобным выбором многие оказывались, и не раз, и еще окажутся.
Насчет усилителя- дяде Федору его покажи, может, лечение пропишет? Там делов-то- отцепить связь между землями(как правило, либо резистивная, либо двунаправленные диоды), и мегометром проверить, ну и транс если что залить компаундом.

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

Ничего позорного в этом нет- перед подобным выбором многие оказывались, и не раз, и еще окажутся.

---

+1, АДНАЗНАЧНА!!! Это жизнь!!!

Спасибо, за помощь, огромное!!! Особенно за совет с шумоподавителем!!))

Ну вот, вчера получил новую голову! отдал 10800р
Показали фотки моей сгоревшей головы! даже распечатали в ч.б цвете! Если получится, выложу! Пока скажу просто, там полный ахтунг!!!)))

Пока не ставлю, собираюсь обновить усилители! Кто что может, кстати посоветовать под Hertz HSK 163.4 акустику поканально (4х канальный) до 15-17 тыр. и на саб Hertz HX 300.4D на аналогичную сумму! Желательно уси одного бренда!

На саб- http://magnitola.ru/MacAudio-Fearless-1000D-p-9631.html
на акустику- http://magnitola.ru/MacAudio-Fearles...D-p-10313.html
Одел каску и метнулся к холодильнику.....

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

На саб- http://magnitola.ru/MacAudio-Fearless-1000D-p-9631.html
на акустику- http://magnitola.ru/MacAudio-Fearles...D-p-10313.html
Одел каску и метнулся к холодильнику.....

---

Ну да, а потом этими же усями и добить себя!!!
Ну ладно, ну а если серьезно, что могете посоветовать? В пределах этих цен выбор очень большой! Уже сам запутался!

вот бери и радйся
http://magnitola.org/usiliteli/86337...-1200-1-d.html

Спасибо, я подумаю, насчет них! Единственное смущает, что б.у. не в обиду продавцу!
Хотелось бы новые!
Мож. кто что еще подскажет!