с нуля =)

приветствую!
Давно хочу заморочица построением домашней АС среднего\бюджетного уровня.
Причина: после перехода с коробочной 5.1 SVEN системы на ресивер DENON AVR-1709 захотелось мало-мальски улучшить озвучку игрушек/кино/музыки с компа через оптику.
После покупки ресивера был куплен саб JBL EP-150 и уж очень бюджетный 5.0-комплект CORTLAND (в Эльдорадо за 8000р).
Вложение 169343Вложение 169345
Прирост в звуке ощутим был сразу =)
В итоге сейчас имеем не самый убогий источник звука + неплохой саб (ну по крайней мере меня устраивает).

Вопрос: для начала разобраться с фронтами.

Раздумывал про использование авто-динов в домашней АС.
Погуглил. Люди, которые этим вопросом задаются считаются почти прокаженными :)
Но вот не поверю, что никто так и не собрал на основе авто-динов домашнюю АС. Опять же - ткните носом, если я что-то пропустил.
Или идея не так плоха как ее рисуют?

Читаю в интернетах про дины ГДН. Места где из купить, кроме чип-и-дип не нахожу. Ткните носом :)
Прошу еще раз обратить внимание на уровень: бюджетно\среднебюджетно.

Что хочу получить? Результат не хуже, чем имею сейчас. Именно фронтов. Размеры получившихся колонок не пугают - есть куда поставить.

С чего стоит начать? Какие дины использовать? Куда сходить посмотреть?
Из материалов что предпочтительней? ДСП, фанера?

Думаю тема будет интересна не только мне :)

mactogoht одни из домашки дины тащат в авто, другие наоборот...
а результат всех огорчает.

Если хочется своими руками сделать, но неохото считать, вот тут много проектов есть.

DIY Loudspeaker Projects

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

mactogoht одни из домашки дины тащат в авто, другие наоборот...
а результат всех огорчает.

Если хочется своими руками сделать, но неохото считать, вот тут много проектов есть.

DIY Loudspeaker Projects

---

Спасибо, посмотрю.
А по русски есть ресурсы какие? Вега-клаб смотрел. Но там надо хоть какие знания\умения иметь, чтоб понимать :)

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

Спасибо, посмотрю.
А по русски есть ресурсы какие? Вега-клаб смотрел. Но там надо хоть какие знания\умения иметь, чтоб понимать :)

---

Поищите книги С. Бать "Любительские громкоговорители". Там по-русски и очень доступно написано и про начальные необходимые знания и полезные советы с чего надо начинать. А то сразу начинать с больших колонок, не имея за пазухой серьёзного опыта, это ПИПЕЦ тот ещё!
Про ГДНы.
Самый простой уровень это Альфард из Беларуси:
http://alphard.by/index.html
Кроме ЧИПА, где продают старые 75 ГДН из Питера, есть ещё ГДНы от НОЭМА повыше уровнем:
http://noema.ru/catalog/47
Есть ещё совсем серьёзные ребята из Питера, которые занимаются производством собственных и доводкой чужих динамиков:
http://www.aie.sp.ru
Ну, а совсем круто, это когда мега бренды... Там можно даже с бубном плясать, чтобы услышать крутой звук.

немного теории на бумаге =)

предварительный расчет корпуса колонки.
Вложение 169929

Компоненты:
- 10ГДВ92-16 http://noema.ru/catalog/65/117
- 50ГДШ74-4 http://noema.ru/catalog/81/217

Скрин из JBL SpeakerShop:
Вложение 169931

По 2 ШП-дина в колонку. Получается ЗЯ объемом 32л.

Коменты? :)

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

Коменты?

---

Не... Не надо! Обидишься! ;)

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

Не... Не надо! Обидишься! ;)

---

да ладно уж. Уж лучше ошибиться сейчас и исправиться, чем накупить всякого и плакать потом =)

mactogoht, почитай http://magnitola.org/prodazhi-bez-po...esigns-39.html в авто очень понравилось )

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

немного теории на бумаге =)

предварительный расчет корпуса колонки.
Вложение 169929

Компоненты:
- 10ГДВ92-16 http://noema.ru/catalog/65/117
- 50ГДШ74-4 http://noema.ru/catalog/81/217

Скрин из JBL SpeakerShop:
Вложение 169931

По 2 ШП-дина в колонку. Получается ЗЯ объемом 32л.

Коменты? :)

---

На данный момент лучший ширик у НОЭМА для дому вот этот:
http://noema.ru/catalog/81/226 - его одного достаточно. И ещё не факт, что ему надо подпирать ВЧ диапазон, цепляет очень высоко. ВЧ дины у НОЭМА не стоят своих денег, увы. Края диапазона очень сложны, ВЧ доверить надо кому-то покруче из AIE, бас можно из НОЭМА тоже либо у пирлеса или AIE. Хуже брать только картину портить.

Цитата:

---

Сообщение от Павел Самарец

И ещё не факт, что ему надо подпирать ВЧ диапазон, цепляет очень высоко.

---

В таком случае очень неплохо применять рупорные пъезо-твитеры. Сами по себе они играют весьма резко, но зато ровно без спада даже выше 20000Гц, и если их запустить тысяч от 16-17 и приглушить по уровню, очень хорошо дополняют картину. Доводилось послушать такую систему - пожалел, что в своей домашней трехполоске такое не реализовал.

Цитата:

---

Сообщение от Павел Самарец

На данный момент лучший ширик у НОЭМА для дому вот этот:
http://noema.ru/catalog/81/226 - его одного достаточно. И ещё не факт, что ему надо подпирать ВЧ диапазон, цепляет очень высоко. ВЧ дины у НОЭМА не стоят своих денег, увы. Края диапазона очень сложны, ВЧ доверить надо кому-то покруче из AIE, бас можно из НОЭМА тоже либо у пирлеса или AIE. Хуже брать только картину портить.

---

[h=1]100ГДШ65-4 - на ЗЯ уж очень маленький ящик получается. Склоняюсь к ФИ в таком случае :)[/h]Вложение 170047

они играют 60-18000 Гц. С ресивера можно порезать до 80 например и обойтись вообще без кроса. Или как?
ВЧ-головку из авто-динов все таки никак? А то валяется без дела комплект http://magnitola.org/akustika/140935...-sb-6-0-a.html Может для начала пойдет? И кросы есть :)

З.Ы.
Тут затеял небольшой ремонт, так что могу прикупить материал заодно :)

Цитата:

---

Сообщение от bogir

В таком случае очень неплохо применять рупорные пъезо-твитеры. Сами по себе они играют весьма резко, но зато ровно без спада даже выше 20000Гц, и если их запустить тысяч от 16-17 и приглушить по уровню, очень хорошо дополняют картину. Доводилось послушать такую систему - пожалел, что в своей домашней трехполоске такое не реализовал.

---

Очень хорошее предложение! Как тут +1 поставить-то, никак не разберусь!

---------- Сообщение добавлено 06.01.2012 в 12:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

[h=1]100ГДШ65-4 - на ЗЯ уж очень маленький ящик получается. Склоняюсь к ФИ в таком случае :)[/h]Вложение 170047

они играют 60-18000 Гц. С ресивера можно порезать до 80 например и обойтись вообще без кроса. Или как?
ВЧ-головку из авто-динов все таки никак? А то валяется без дела комплект http://magnitola.org/akustika/140935...-sb-6-0-a.html Может для начала пойдет? И кросы есть :)

З.Ы.
Тут затеял небольшой ремонт, так что могу прикупить материал заодно :)

---

Тут другая проблема! Эти пищалки не так уж и высоко играют, не серьёзно это из-за пары кГц резать частотный диапазон и втыкать лишние ёмкости, нужен серьёзный ВЧ агрегат. Присмотритесь к совету Bogir.

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

они играют 60-18000 Гц.

---

Ага, по уровню -10dB. Скачайте и посмотрите его АЧХ - играет он от 100Гц. И сильно сомневаюсь, что его резонансная соответствует заявленым 49Гц. Скорее всего герц под 90, если не больше, иначе играл бы он пониже.

Не правда Ваша, у меня были дины от НОЭМА, и сейчас есть, ещё ни один не работал в разрез с заявленными характеристиками.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

В таком случае очень неплохо применять рупорные пъезо-твитеры. Сами по себе они играют весьма резко, но зато ровно без спада даже выше 20000Гц, и если их запустить тысяч от 16-17 и приглушить по уровню, очень хорошо дополняют картину. Доводилось послушать такую систему - пожалел, что в своей домашней трехполоске такое не реализовал.

---

по рупорам посмотрю, спасибо за идею :)
а как быть с кросами тогда? можно ссылку на таковой (чтоб посмотреть на цену вопроса)

в итоге схема будет та же, что и в авто?
т.е. ресивер ==> крос ==> широкополосник и рупор? или что-то еше надо внутрь вставлять?

Цитата:

---

Сообщение от Павел Самарец

Не правда Ваша, у меня были дины от НОЭМА, и сейчас есть, ещё ни один не работал в разрез с заявленными характеристиками.

---

Дела с этими динами не имел, соответственно спорить не могу. Я опирался на характеристики, приведенные производителем. А там написано: "Эффективно воспроизводимый диапазон частот 60-18000 Гц" И внизу сноска: "Диапазон частот, в пределах которого уровень звукового давления понижается не более чем на 10 дБ по отношению к уровню характеристической чувствительности". И график, на котором видно, что на уровень -3дБ дин выходит в районе 90Гц.

Ширики в "домашке" - ну очень специфичный звук. Чтобы "низ" тянули - ящик нужен приличный и не "закрытый", а, по крайней мере, ФИ ,чтобы хоть как-то добавить усиление по НЧ. Пищами сверху подпереть - выход. Но почему тогда не полноценную двухполоску? Делать - так делать. С нормальными, подходящими по полосе динами. А так (с шириками по НЧ) - колхоз колхозом. И ящик по чертежу слишком простяцкий. Распорок не вижу. Какая-то "малохудожественная самодеятельность". :(

Ну а вообще возможно же собрать на базе ноэмовских динамиков трех полоску?Ват этак 150.Как она по качеству будет?

Цитата:

---

Сообщение от Gans.gotlibe

Как она по качеству будет?

---

Как "трехполоска на ноэмовских динамиках".

Цитата:

---

Сообщение от Gans.gotlibe

Ну а вообще возможно же собрать на базе ноэмовских динамиков трех полоску?Ват этак 150.

---

Можно собрать. Почему нет? Домкино? Комп?

Комп на нем же и кино =)

---------- Сообщение добавлено 09.01.2012 в 16:23 ----------

[QUOTE=LepekhinV;1344499]Как "трехполоска на ноэмовских динамиках".
Hi-fi И Hi-end тут и не пахнет?

Цитата:

---

Сообщение от Gans.gotlibe

Ну а вообще возможно же собрать на базе ноэмовских динамиков трех полоску?Ват этак 150.Как она по качеству будет?

---

Сейчас у НОЭМА хороший выбор широкополосников и НЧ динамиков, СЧ и ВЧ у них явно устарели и не догоняют конкурентов по качеству звука. Отсюда делайте выводы. На основе их НЧ динов можно сделать трёхполосную акустику, СЧ и ВЧ можно взять у AIE. Но Вы уверены, что потянете такое дело? Две полосы некоторые не могут толком осуществить, потом требуется ползать в этом деле с паяльником, а ещё вопросы по внешней отделке, жесткости корпуса, герметичности, внутренней изоляции корпуса от стоячих волн. И, кстати, Ватты имеют минимальное отношение к громкости; что у Вас за комната? Размеры, кол-во мебели, много ли дверей и окон?

Jetbalance JB 391 хочу купить,лучше будет чем ноэмовский вариант?

Цитата:

---

Сообщение от Gans.gotlibe

Hi-fi И Hi-end тут и не пахнет?

---

Ээээ.... Если использовать подобную терминологию, то тогда уж ЭТО где-то между LOW-FI и LOW-END. :)
Ноэма для своей ценовой группы - вполне себе ничего. Для домкино и компа (без аудиофильских изысков) - очень гут. При грамотном акустическом оформлении ( т.е. выбор динамика, промер параметров оного, изготовление корпусов АС в соответствии с промерами, правильный расчет\подгонка фильтров) - всё в шококладе. Если нет денег на SEASьки, а звука хочется, аж скулы сводит, Ноэма - выход из положения. ( Вершина качества, как обычно, упирается в ограниченные финансовые возможности.:) )

---------- Сообщение добавлено 09.01.2012 в 17:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Gans.gotlibe

Jetbalance JB 391 хочу купить,лучше будет чем ноэмовский вариант?

---

В лоб не сравнивал, не знаю. Думается, что Ноэма (грамотно собранная в АС) победит.
Опять же - "для чего?" Для пукалок\стрылялок? Ага! Сто раз - ага! Для прослушивания Бреговича? Ну я не знаю....
Сколько они тянут по деньгам эти самые Джетбалансы 391?

сори, товарищи, ремонт затянулся немного. времени нет на ответы и заморочки.
Но радует то, что тема не глохнет :)

и заглохло =(

Цитата:

---

Сообщение от mactogoht

и заглохло =(

---

Просто вопросы "размытые" стали: может купить, а может сделать самому, а что лучше: Jetbalance или самоделка на ноэмовских....
Да х.з. что бучше будет. Все зависит от того, как сделаешь и от цены "соперников".
А покупать или делать - тем более только Вы сами себе ответить можете. Если есть в первую очередь ЖЕЛАНИЕ, то делайте. Т.к. расчитывать на то, что у вас с ходу получится лучше и дешевле чем купленные, сильно не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от LepekhinV

Думается, что Ноэма (грамотно собранная в АС) победит.

---

У автора усилитель какой ? Так вот...

Сотка гдш - отличная, на 50 гдш ему не собрать - нужны сложные кроссоверы и две пары дигнамиков. Пищалки ноэмовские нормальные ( но не фонтан ))) ), притом за эти деньги, конечно надо поработать с согласованием, но опять же что будет слушать автор ? Пластинки ? Нет, тогда хороший вариант.

зы : что то с расчетами у автора странно - расходятся с данными производителя. :)

Семь!А это оч и очень накладно)))слушать пластинки.Пара стерео каналов?По мухе из базуки?)))Если только опыту набраца в мидо-строенииЖ)имеет смысл попробывать..